Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, юрий робертович сказал:

Наш "стандарт" 0,775 вольта RMS

Я и не собирался собирать Рейчалда, на психа вроде не похож.Сначала две половинки 6н8с с непоср. связью. Потом Бруски 6н8с с 6с4с, драйвер с +500-530в

Мимо. у нас нет 500-530 в и такое усиление нам не нужно.

Юрий Робертович, над нашими задачами расставили все точки над I, к чему Никита со Стасом нас "подводили", то и оказывается наиболее верным решением.

Спасибо им.:smile-31:

От меня, так точно.

И большое спасибо Диме и Александру за их предоставленные расчёты по выходным трансформаторам.:smile-73:

Будем двигаться дальше, с учётом написанного на 34 страницах:smile-03:

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
13 минут назад, юрий робертович сказал:

Усиление от питания не зависит(практически), зависит U вых макс 

Юрий Робертович, если Вы радеете за Бруски, нет проблем, предложим его как ещё один вариант.

Уже писал, чем больше, тем не хуже.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Пока немного отдохнул и более-менее привел ближе к норме нижнее давление.
Есть новая лампа 6с5с. Потренировал ее сутки. Затем запустил в макетке.
Если  ставить 6п6с вторым каскадом на резистивную нагрузку, а в качестве входной - лампу 6с5с, вполне хватит раскачки для 6п6с при ее смещении от -10 до -15 вольт. 

image.thumb.jpeg.abee6498c9f45651195b1cf42e6b1a78.jpeg

image.thumb.jpeg.2b25df2e263b332076f5f7785df1f303.jpeg

Входная амплитуда рассчитана на 1 вольт амплитуды, 500 мВ рмс. Указана желтым цветом.
Синим - на первой сетке 6п6с.
 

Данные  этого:
Ra=33 кОм, Rk=подстроечный резистор 5 К шунтированный емкостью 470мкф., Uk= от 1,0 до 2.0 вольт изменения смещения,  почти без изменений КНИ.

Более точно. при -1 вольт смещении:

image.thumb.jpeg.142389135cac857a4351228a4e21b442.jpeg

При -2 вольта смещении:

image.thumb.jpeg.eb0d5158767ded43136006528f5d0fe7.jpeg


Только питание на макетке у меня не более 300 вольт, не обессудьте.
Резистор гридлика след. каскада 220 кОм.
Переходная емкость - 0,088 мкф х630 вольт, неизвестная китайская, темно-красного цвета.
Завтра продолжу с 6н9с и 6п6с триодом и с готовым МКТ под нагрузкой в 10 кОм. Так, ради интереса.
Особо не отстраивал. Как получилось.
Так как 6н9с, думаю, может обеспечить необходимое для 6п6с с МКТ 1:1. Что ранее и писал. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

И так. 6пс в триоде, МКТ, питание 200 вольт, смещение -10 вольт, в катоде 390 Ом и 470 мкф.
С анода резистор 200 Ом во вторую сетку
6н9с одна половинка, смещение -1 вольт, питание 300 вольт, Ra=33 кОм.
При Ra большего номинала до 100-150 кОм, растут искажения...
Толком ничего не настраивал, как есть.
МКТ нагружен на 10 кОм (синим цветом амплитуда на выходе).
Вполне качать ёлку со смещением в -30 вольт.

image.thumb.jpeg.c5f7575d7b419325343a0f2d5836d866.jpeg

Искажения на выходе 6н9с, после конденсатора:

image.thumb.jpeg.06c6300bdee8783765c07654db8524c3.jpeg

МКТ такой, как на рисунке. использованы только обмотки - W1 в аноде и W3 - выходная.

image.thumb.jpeg.db76bd6ddc96ddd74b482c393b27db97.jpeg
Ничего хорошего. Не мое. Надо делать подобное на "пальцах". 6ж49п (11п)-6э5п-МКТ-

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Нарисовал вторую рабочую схему по нашим общим подсчётам:

____________________________________________________

1358763522_68-66-EL-34.thumb.jpg.6c67ce450f4efbd6679ad2047e73dc01.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
21 час назад, RedStar сказал:

Если  ставить 6п6с вторым каскадом на резистивную нагрузку, а в качестве входной - лампу 6с5с, вполне хватит раскачки для 6п6с при ее смещении от -10 до -15 вольт. 

Анатолий, спасибо за изыскания.

Если не очень сложно, выстави все параметры по нашей рабочей схеме (выше) и покажи нам, что у тебя получиться.

Можно 2 варианта - с зашунтированным катодным резистором в 6н8с и без.

Спасибо.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

 

36 минут назад, nepalimso сказал:

так вроде у нас 6н8

Да, поэтому и попросил с нашими параметрами, удивлюсь, если нет 6н8с - уж она в каждом"доме" радиолюбителя живёт.

 

п.с. 6с5с, 6с2с монотриоды, в остальном от 6н8с особо не отличаются (если только по звуку), или не так?

Ну так читаем:

21 час назад, RedStar сказал:

Пока немного отдохнул и более-менее привел ближе к норме нижнее давление.
Есть новая лампа 6с5с. Потренировал ее сутки. Затем запустил в макетке.

А с 6н9с уже вторая песня.....

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
7 минут назад, nepalimso сказал:

Так вроде у нас 6н8

Нет у меня 6н8с. Все подарил Дэну101. Лампа мне не нравится.
6с5с похожа по выходной амплитуде с 6н8с.
Но ни та, ни другая не подходит для двух каскадов.
Как раньше писал, что подойдет 6н9с.

12 минут назад, Ollleg сказал:

выстави все параметры

6п6с в резистивном не делал. Только на МКТ с пониженным питанием в 200 вольт. Для входного - 300 вольт.
Просто нет 360.

image.jpeg.a18ec56a5cf5b3c76cc216b9bdcbb251.jpeg

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Нарисовал вторую рабочую схему по нашим общим подсчётам:

____________________________________________________

1358763522_68-66-EL-34.thumb.jpg.6c67ce450f4efbd6679ad2047e73dc01.jpg

 

Вроде анодный резистор первого каскада не надо брать такой мощный. По моим подсчетам в точке покоя там около 2Вт высаживается. Если уж с запасом брать, то 2шт МЛТ-2 в параллель по 47к за глаза. Во втором каскаде можно на 7,5Вт с запасом взять. Может я, конечно, чего-то недопонимаю. Ну и запас он не дерёт, как говорится.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
14 минут назад, Den101 сказал:

Вроде анодный резистор первого каскада не надо брать такой мощный.

Обычно берётся 3х кратный запас. Особенно там, где резистор участвует в формировании звука.

 

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

Обычно берётся 3х кратный запас. Особенно там, где резистор участвует в формировании звука.

 

Вот этого не знал. Я думал, православные только БТВЗ, теперь вижу - и резисторы тоже.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

В последнем проекте сам ставил катодные резисторы на 25Вт (других просто не было), теперь знаю, всё правильно сделал)

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Вот этого не знал. Я думал, православные только БТВЗ, теперь вижу - и резисторы тоже.

Православные ещё и МЛТ только для R9 рассматривали бы...

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Ред Стар, 6н9с и 33 ком в аноде - утопия!

Две половинки 6н8с и обе БЕЗ  катодного конденсатора, 6п13с, 6п31с в триоде, хватит и мощи, и драйва, и чуйки. ЕЛ34 в триоде кривенькая. Для 6н8с первая  примерно 47ком и 1ком, вторая 39ком и 2ком, Еа=400в

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
52 минуты назад, юрий робертович сказал:

6н9с и 33 ком в аноде - утопия!

Чем? Объясните.
По ВАХ так и будет, как указано в схеме.
image.thumb.png.6ee2231de78565d2c74035d0d44a827d.png

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
7 минут назад, RedStar сказал:

Это не мешает мне делать на ней такие каскады.

Да, но это не годиться всем остальным.

1 час назад, юрий робертович сказал:

ЕЛ34 в триоде кривенькая.

Это как посмотреть. До двух-трёх Вт не кривее 6с4с, а для последней это макс. мощность.

На графике синим ;

359139399_2.thumb.jpg.65105a366fdd354e5624aa85a0d8b474.jpg

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Да, но это не годиться всем остальным.

По книжному, - да.

1 час назад, Ollleg сказал:

а для последней это макс. мощность.

Не так это.  С нее можно снять до 5,5 Вт.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Если у вас есть возражения то приводите обоснования а то ваши вопросы похожи на допрос . Да и тема не про ЛТС .Покажите в ЛТС свою схему умзч и тогда будет повод для дискуссии .
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      С этим не поспоришь. :)  С остальным ? Кто не дает? Лишь бы устраивало. 
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Я слышал ГИ в самых разных помещениях и у разных людей, абсолютно отвратительно было только в одном. Когда делали ремонт тёще, использовал комнату для сборки ГИ - совсем небольших, 2х8х4ГД-35. Пустое помещение, голые стены, только щиты, я, усилитель и ноут. Позволю себе предположить, что любые АС вызывали бы там то же отвращение, кроме наушников. Расположить ГИ точно симметрично по углам не всем удаётся, жильё строилось для людей, а не для АС. У меня частный дом, ГИ 2х18х3ГД-38Е/5ГДШ-4-4 стоят в кухне-столовой площадью около 40 м2 абсолютно несимметрично. Одна АС в углу, вторая - в середине стены, за ними - шторы. Возможно, если навесить ковры на стены а-ля кич 1970-х годов, добавить мягкой мебели, звук бы изменился в лучшую сторону, но и так реально хорошо.  Да, для нормального прослушивания лучше сидеть на вершине равностороннего треугольника. Да, если ушёл в бок, сразу провал в ВЧ. Ну а с другими АС - не так? Достоинство моих АС - малый вес, всего в районе 15 кг, 12-мм фанера, щедро усиленная рёбрами жесткости. Двигай как угодно, ищи оптимальное расстояние от стены, от угла, сдвигай во время уборки... С монстрами под центнер так не поиграешь.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Так и тема про ltspice . Что-то счастливых обладателей не видно , с информацией. 
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Кое кто до сих пор сомневается что земля круглая  так что и вам сомневаться не запретишь . По теме то есть что дельное сказать ? 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.  Все под большим вопросом в реальной жизни.  Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой  . С начала или после определенного времени.  Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов . Или по незнанию .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Люди на форумах лет десять назад  научились измерять и видеть разницу  минус 140 и минус 142 дб . Вояджеры с умершими батарейками люди  слышат за 26 миллиардов километров за пределами Солнечной системы а вы звук до сих пор  процентами измеряете на 1 кгц . Лампы и германий я слышал а вы  про сверхлинейники только читали . Я вам предлагаю собрать хотя бы РУБЕЖ  и тогда будет о чём говорить . Не надо засорять тему , не будем нервировать админов ! 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      И так может быть. Вырезано? В размер? Вам еще чего?
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      На мой примитивный взгляд, все давным давно сами сориентировались, где в их жилище играет хуже или лучше, расставили колонки так, как им наиболее комфортно для звука или как диктует мебельное убранство комнаты. Вы же здесь занимаетесь сотрясанием воздуха, не более того, никому эти правила не нужны от слова "СОВСЕМ", намного полезнее было бы подсказать, как само помещение задемпфировать (и не передемпфировать) матами, мебелью, коврами и картинами на стенах и т.д. - пользы в разы больше, а уж насколько от стены отодвинуть-придвинуть колонки, люди и без рулеток разберутся - какой звук устроит, так и оставят. Тема групповой излучатель, а не советы по его размещению в комнате..... Убить готовы друг друга за противоположные мнения, это писец какой то! Куда мы катимся? Уже полуглухие, но спорим,спорим,спорим......Одной ногой в могиле будем, но спорить продолжим, а как же иначе? Иначе никак. п.с. Это мнение не как админа, а как простого читателя темы.
    • борис
      Железо для звуковых трансформаторов

      By борис · Posted

      При лазерной резке статорных и роторных пластин 15" генератора мех обработки не требуется, за исключением вытряхивания не выпавших участков. От лазера и оператора зависит?
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Оооо… , понятно… Так в той беседе вам все уже сказали и обьяснили. Но видимо не помогло и вы решили здесь продолжить? Без меня пожалуйста. Всех благ. 
    • BAA
      Усиление - это линейность.

      By BAA · Posted

      Хороший MF резистор имеет Кv  5ppm/V, из данных фирмы Vishay. Это 1/200000. Необычный 1/10.000.000. Не считая шума, который тоже не исходный сигнал. А картинки из симулятора с 1/100.000.000 запретить никак невозможно. Там и 15 нулей можно. Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB. Не обращались в вам за консультацией?
    • Васек Кукунин
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Васек Кукунин · Posted

      Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 
    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

      Вот почитайте: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78208 Куда поставить АС и сесть самому? Манипуляции вокруг комнатных мод.
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Вот вы недоверчивый :) Воздух это среда переноса колебаний источника, погуглите. Сам по себе он не запоет, как и стена. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...