Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

На счёт 6г1 уже написал, нужны более менее известные на слуху лампы и беспроблемные в покупке,

примерно +- туда сюда - это наше пояснение по расчётам рабочей точки?

Не годится.

 

 Ну какие проблемы?   Бруски в одной 6н8с.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

 Не намного ли замах?

Да хоть 5 вариантов , кому от этого хуже то? Все оформить схематически, объяснения дать, рекомендации.

Мы не ракету строим к очередному съезду КПСС, торопиться некуда.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Бруски в одной 6н8с.

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

 

Да запросто сотня.

  Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Я такое дело по большому счёту не потяну.

По малому запросто.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

 И что 6п6с на мкт?

Прям Шишидо для начинающих.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Да запросто сотня.

много. 300мв чутьё с учётом "лысых" катодов.

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Очень нужно, присоединяюсь к просьбе.

_____________________________________________________________

Дима, для 500мв нам 60 нужно, ну 70, не более!

Вариант с 6н8с + 6п6с в этом плане ближе к нашей цели, да и графики построения есть, да и Никита с Стасом дали рекомендации и пояснения.

Зачем Бруски, пока не понимаю.

Но как ещё один вариант, допускаю.

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

И что 6п6с на мкт?

Ты тему внимательно читаешь? Про МКТ предложил Александр, если он рассчитает, это ещё один вариант усилителя. А уж из 5ти готовых к применению схем каждый сможет выбрать наиболее близкий по потребностям.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
37 минут назад, Ollleg сказал:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

Без шунтов в катодах? 80 в лучшем случае. K=(μ*Ra)/(Ra+Ri+Rk(μ+1))

Опять брускин драйвер. Эта схема существовала задолго до его рождения. Одна и та же лампа в предварительном и предмощном каскадах - это не очень хорошо, и довольно неправильно. 6SN7 с этим справится, но это так, от бедности.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Нет, погорячился, побольше. Навскидку 100...120.

Сейчас подсчитаю вариант 6н8с от Александра. На вскидку не годится.

Бруски Юрий Робертович подсчитает - на него вся надежда.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

На вскидку не годится.

Посчитай сам, разве проблема? Формула обеспечивает достаточную точность. Но как по мне, этот "брускин дыр" - нам не особо подойдёт. И дело не в избыточном усилении, а в том, что предварительный и предмощный каскады - это разные каскады, разного назначения. Ещё раз: от бедности можно и брускин дыр применить, чтоб ассортимент лампов не расширять, но... 

Впрочем, не настаиваю.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Вы собирали эту схему? Лампу с индексом GTB использовали ? (повышенная в 2 раза допустимая мощность рассеивания на аноде) Или сжигали простые лампы 6н8с ?

Вот когда найдёте соответствующие лампы, соберёте и послушаете, тогда в качестве примера и кидайте. Пройденный этап лет 15 назад.....

Для нас даже с Еа 380в не годится, подсчитайте хоть режимы 6н8с.... Ещё тогда, задавал вопросы по схеме на старм АП, что за хрень со второй половинкой? Пыхнет ведь сразу.....Пока на счёт индекса не пояснили....

 

Тему засоряем только....

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

Был в АРА, у Бруски другой

Юрий, а у тебя вроде Бруски и к усилителю на 6С4С ?

И питание наверно  320....350В ?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Годится!

Ку=15.6 х 24 /  24 + 7.9 + 0.36 =374.4 /32.26 = 11.6

Без шунта 6н8с Ку=11.6

6п6с в триоде Ку=6.5

11.8х6.5 = 76.7

30 делим на 76.7 = 0.391 , в реальности будет поменьше усиление, значит в параметр 400 - 500мв вполне укладываемся, лучшего и не пожелаешь.

1777407370_24.thumb.jpg.cbafa4ccb3e450459654332da4ca3cfe.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Соответственно 2 половинки 6н8с дадут усиление 11х11=121 , 30 делим на 121 =247мв, пусть 300мв, не годится.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Моя бывшая уже, кассетная дека TEAC-A450, с самым для меня лучшим звуком, имела выход 400мВ.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Дима, Ричард (Плоть  и Кровь) раскачивает трёхсотку, там по сетке все -75в,

поэтому усиление каскада из двух 6н8с 11,5х15 (во второй половинке катод зашунтирован)=184 в самый раз

75 делим на 184 = 400мв по входу, с учётом потерь как раз 500мв, классика!

Хотя его схему на старом АП "разбомбили" в пух и прах, назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

Если инженер хочет выделиться, ему приходится писать красиво.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
59 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Давайте разделим понятие номинальное, минимальное напряжение по входу (минимум, при подаче которого усилитель будет раскачен для удовлетворительного звучания, от максимального по чувствительности для полной раскачки(и тот максимум, который можно подать для полной раскачки с искажениями) Если мы будем к фоно входам это применять, или кассетникам - то минимальный будет 150(япошки) номинальный - 270- 500 мв для вертушек СССР ,  а вот максимум они выдадут уже в 2 раза выше (примерно_), Скажем, те же катушечники настраивают на 470-500мв номинального выходного напряжения (0дб), а при записи в +3дб по пикам они уже 750мв выпулят на линейный выход.....

Не минимальный и не максимальный, НОМИНАЛЬНЫЙ.

так на что тогда ориентироваться?

Нам нужно на стандарт НОМИНАЛА в 500мв , или я не прав?

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

4294829525.pdf

53 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

Если СССР стандарт

500мв номинальное напряжение, без всяких гаданий!

333333.thumb.jpg.5aa852ec394a0b8a85e68a0e55e7c975.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Мы соответственно считаем номинальное напряжение, не минимальное и не максимальное с искажениями.

Номинал нам Гост задаёт - 500мв.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

 Давайте считать чувствительностью усилителя ту величину входного сигнала, при котором на выходе будет достигнута расчётная мощность. 

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

Входные опорные уровни составляют 0,5 вольта для линейного входа (AUX, магнитофон, тюнер и т.д.), 5 милливольт (при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными магнитами или аналогичного типа и 500 микровольт (также при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными катушками. Эти уровни типичны для нормальных условий прослушивания.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Goofnm
      Фильтр для старой акустики на современных компонентов.в

      By Goofnm · Posted

      Ничто не мешает для начала отсоединить конденсатор у басовика, послушать... 
    • Valinor
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Valinor · Posted

      На счет трудностей с LR8N, как описано выше, я пока не столкнулся. Но я пока питал все от ЛБП с ограничением по току, может быть с выпрямителем, где запас энергии больше, картина будет другая. На выходе стаба у меня в каждом каскаде висит 47 мкФ. Возможно, без ламп не надо включать. Но первое включение без ламп от ЛБП проблем не вызвало. Такой защитный диод между выходом и входом у меня стоит. Это так же, как у обычных LM-ок. Он и на схеме в начале темы указан. Да, наблюдал, как микросхема уменьшала напряжение при перегреве и при превышении номинального тока на лампе 6П1П при подаче слишком большого напряжения на вход. Но это нормально, защита работает.
    • Goofnm
      Где находится оверхенг?

      By Goofnm · Posted

      Разница 15.46*cos(22)=14.33 - 15.46 = 1.12 а не 2.5мм. Поэтому ни Большой Театр ни угловое смещение тут не причём. Чтобы поставить тонарм надо использовать значение Пивот то шпиндель, а потом на шелле выставить оверхэнг. Для этого с мтз достаточно обычной линейки. Если изменить радиусы с Баерволда на Лофгрена, тот же миллиметр и выйдет. К тому же это короткий, бюджетный тонарм, т.е. ему более менее всё равно. А если тонарм длинный, то угловая ошибка там и так маленькая, поэтому и ему, тоже, всё равно. Разница +-1миллиметр ни на что не влияют в любом случае.
    • Valinor
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Valinor · Posted

      Суть то не в уменьшении падения напряжения, а в увеличении запаса по рабочему току. Запаял в один канал параллельно 2шт. LR8 в каскад с 6П1П. 330В на входе держит без проблем. Потестирую с большими напряжениями на входе. Если будет ок, то тогда так и оставлю.
    • Normann
      Где находится оверхенг?

      By Normann · Posted

      Эффективная длина = пивот то игла. В кривых тонармах вмешивается угловое смещение. Об этом он и спрашивает. АКАД позволяет с любой точность начертить механику и высчитать угловые погрешности по любому шаблону. Сам постоянно пользуюсь.
    • Normann
      Где находится оверхенг?

      By Normann · Posted

      Юрий, по второй.
    • Normann
      Фильтр для старой акустики на современных компонентов.в

      By Normann · Posted

      На НЧ лучше всё же поставить индуктивность с минимальным активным сопротивлением - нулевик. Это точно будет не воздушная, а на хорошем железе, толстым проводом. Критично для атаки, энергичности звучания и разборчивости басовых партий. На ВЧ можно и воздушную ленточную. Конденсатор на ВЧ максимально возможного качества, на НЧ можно чуть попроще, но желательно фольговые. Как и всегда, осмелюсь порекомендовать последовательный фильтр. Его чуть сложнее будет настроить по эффективности полос, но результат окупится.
    • BAA
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By BAA · Posted

      Это всё так. ТС хочет именно на N-канале... и именно LR8
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      Г-811, 2 шт. Разных лет выпуска. Чёрный и коричневые цоколя, геттер тоже разный. Проверял только на накал. 1500 руб. за пару. ГУ-29, 4 шт. Проверены на Л1-3 по анодным токам. 3 шт - нормальные показания. 1 шт- токи пониже при данном смещении. Безобразно кривые по половинкам. Поэтому только фиксированное смещения для установки требуемого тока каждого анода. 1000 руб за 4 шт. ГУ-70Б. Новые, но без упаковки. + пара локтальных панелек. 3000 руб. за пару.  
    • Kutun
      bowers wilkins dm-4

      By Kutun · Posted

      Сейчас вот ещё в голове щёлкнуло в чем минус новодела и самодела: Сегодня купил за 100тр,  через неделю понял что не зашло , решил продать , и дороже 50 уже маловероятно что продашь.  А винтаж , его за 100 купил   и через год за эти же 100 отдашь , если не ушатал.  Выкинуть к примеру 50 тысяч просто за то , что бы неделю послушать , сомнительное удовольствие . А прослушивание 2_4 часа в салоне,    это малоинформативно , мало времени , да и помещение другое . Купил я как то в Алекс аудио полочники , в итоге поехали они на мангальную площадку , для других целей бесполезные ящики , чем то с30 по звуку напоминали . Но надо отдать должное их корпусам , они два года на улице выдержали , пока не развалились.  S50 хватило только на один сезон  😉
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      Проверены на Л1-3 по карте аналога 6П7С. Подберу с близкими параметрами. Черные цоколя 18 шт. Ульяновск+ 1 шт Фотон. Коричневые цоколя 10 шт. Ульяновск .+ 2 шт б/у+ 1 шт новая, параметры не по карте. Эти 3 шт бесплатно, для опытов, тем, кто берёт не менее 10 шт. Цена за 1 шт. Желательно в одни руки. По 375 руб/шт.  
    • SERA45
      Фильтр для старой акустики на современных компонентов.в

      By SERA45 · Posted

      От кондеров зависит. Если куплю медные, обязательно попробую. Если только еще катушки поставить ленточные фольговые. 
    • AlexKorotov
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By AlexKorotov · Posted

      Для мин. падения нужно делать отдельную цепь питания для схемы управления силовым транзистором (если это эмиттерный или истоковый повторитель). Я делал на ОУ + кт826, при этом кроме высоковольтной обмотки, была еще одна, низковольтная, с отводом для питания ОУ и источника опор. напряжения.  А так, в апликушках античных на 317 есть подобные схемы, только нужно поискать ...  317 вв.pdf
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      3000 руб.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      2500 руб.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.9k
×
×
  • Create New...