Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
53 минуты назад, nepalimso сказал:

удвоитель напряжения (лучше тр намотать)

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

 

Но вот нужно ли это? И будет ли уместно? Предположу, что в этой разработке не будет пошлого моста Гретца, а будет ДППВ Миткевича. Может даже на кенотроне. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют? Я думаю, пусковой полипропилен лучше будет. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада?

Можно и так и так

image.jpeg.ae0306e76954095253538a7e1ced5ccf.jpeg

Ток не большой а её богу при 700в анодного питания лампа раскрывается

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Den101 сказал:

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют?

Прекрасно. Но при малом токе потребления вполне можно ставить МКР. 

 

1 минуту назад, nepalimso сказал:

так

Можно. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
3 минуты назад, юрий робертович сказал:

малая чувствительность

Да понятно что усиления у 6н7 не хватает но я про то что 1й каскад питать по полной  и у вас 45  для ел34 раскачка меньше нужна

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

6н7с при 500-700 вольт лучше поёт

Так я про это и пишу и не только 6н7 , 650в анодное 110к и 6н9  ( 260в на аноде) тоже совсем другая песня по чему то всё упирается в 350-400в питание

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

В какие то дебри вы полезли, господа.... 

Схема для начинающих?:smile-59:

Немного помучил на графике 6ж4

Спойлер

1903821385_64182.thumb.jpg.1779e05d479092cc567145098d87f462.jpg115006565_6418.thumb.jpg.a8ab808e0664361a98eb28d248481271.jpg1720217589_6422.thumb.jpg.94e33c5f3b1410a041a6de25e3ae1308.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg704005201_36.thumb.jpg.29c6dca885899b2b04431d99e77ccc2c.jpg

Как мне показалось, лампа немного кривая, явно хуже по искажениям, чем 6н7с,

но нарисовались два варианта с усилением Ку=34.5,

что даёт нам номинальное входное напряжение по входу будущего усилителя в 850мв для полной раскачки эл34.

Вариант с нагрузкой в 27к и током покоя 8.4ма по искажениям меньше, чем нагрузка в 24к , но при 24к у нас ток побольше - 9.5ма , что есть немного получше....

В общем вполне приемлемо (на мой взгляд) использовать 6ж4 в триодном включении  вторым кандидатом к 6н7с (а то и первым)

1252921013_27.thumb.jpg.ca2c683d99c5eb25b8730cbc00d10890.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg

24к лучшее.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
33 минуты назад, nepalimso сказал:

по чему то всё упирается в 350-400в питание

380-390в нужно в БП для оконечного каскада, поэтому и "упираемся" в этот предел с расчётом ещё на развязывающие фильтр,  Rc тоже "скушает" свои вольты.

Схема для начинающих, вполне можно уложиться в классику без доп. высокого напр. для первой лампы, разве мал выбор?

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

380-390в нужно в БП для оконечного каскада

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
11 минут назад, nepalimso сказал:

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Нарисовать недолго, вот объяснить на пальцах, как рассчитывал и почему так, а не иначе и т.д., это разные вещи, а мы и стараемся в первую очередь пояснить... что бы человек потом сам что то подсчитать....

Будет БП рассчитан, нет проблем - можно и такой вариант с пояснениями расчётов добавить ,

nepalimso, возьмётесь?

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

И лампа 6ж4 спокойно при Ra=8 ком лет с десяток

IMG_1581.jpg

Я умоляю, не нужно закидывать эту тему готовыми усями, я могу тоже накидать, мало не покажется....ДЛЯ ЧЕГО?

Что бы было? Не нужно!

Тема называется " Расчёт рабочей точки по ВАХ.",

а не "Накидайте побольше готовых схем"

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

nepalimso, возьмётесь

Не я пас я лучше тр что у меня есть из лучших переведу на осм04 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Две 6п3с впараллель или две г807, 6п7с. 6п13/31 почему нет, но тоже надо 2 шт впараллель. Вопрос в том, что нам бы хорошо бы приблизиться бы к 5 Вт на выходе при выхсопр порядка 1 ом на 8 омном выходе. Понятно, что прям так не получится, но хотя бы стремиться надо как можно ближе. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

 Итак, прикинул. Вариант режима 6п6с/6п1п в триоде для драйвера - смещение порядка 15 вольт, резистор нагрузки 10...20 кОм, усиление порядка 6,5 +/-.

Никита, у меня вышло так:

По искажениям и усилению -12.5в на сетке выигрышнее (кажется, -12.5 в штатно для 6п6п в пентоде?)

Хороший ток, достаточное усиление, можно 6н8с приклеивать впереди.

Замечания?

1486940035_8810.thumb.jpg.b8b9ac8dffc3d151830f1fb073968583.jpg962916538_6610.thumb.jpg.40122655b96199e9798e0ed239fbce2d.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Самое простое, взять 6п13с, 6п31с, и пожалуйста, хоть пентоде, хоть триоде, и распространненая

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

131510902_.png..png

Если мы поставим 6п6с триодом (Ку6.6), добавим впереди 6н8с (Ку 16-15 из опыта), то в итоге получим 6.6х15 = 99

29-30 (на сетке эл34) делим на 99 = 300мв входного.

Если катод в 6н8с не будем шунтировать конденсатором, сколько усиление будет? Наверное к искомому 500мв придём?

А вот входное 850мв уже 6ж4 даёт.

Получаем 3 варианта :

300-500мв номинального по входу

850-900мв

1.15-1.2 вольта

Задача решена.

Или как?

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Думаю, всё таки что одна 6ж4 НЕ превзойдёт дуэт 6н8с/6п6с.Тем более вариант 6ж7/8 триодом + 6п6с триодом.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Ну а если параллелить, тогда уж 6н7с - у неё наименьшие искажения, остаётся прикинуть на графике, какое Ку она выдаст....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Насколько я помню, у 6п6с в триоде искажения ниже, чем у 6н7с.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Да тут понятно, что и от разных ламп разброс будет 15-20%, особенно от 6ж4 - там самая огромная разница. Пока я нашёл оптимальные варианты по имеющимся ВАХам, а там уже в процессе на самой схеме можно подстроечниками в катоде всё понять.... Нужна картинка, от которой отталкиваться.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Нет. Зафрезеровку ступенькой на торцах делал и всё. Ну и потом  дубовые рейки на швы. Шканты ставлю если под шпон. Т.е. скручиваю черными саморезами, после высыхания клея потом их выкручиваю и на их место забиваю шканты на клей, с зашлифовкой хвостиков. Но мне простительно, я не столяр, мастерской у меня нет, да и колонки я делаю не так чтоб часто.
    • BAA
      Стойки под аппаратуру.

      By BAA · Posted

      Вот и я соблазнился, купил модульную плитку для облицовки, толщина гуляет Самое страшное - пилить всухую, но DW, как всегда, не подвел. Итого имеем вместо 3х50_30 2х50_45. Клей - 490, без нагрева созревает неделю, не шутка. Греть пришлось.
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Тоже много-много раз, результат противоположный. Надеюсь, шканты использовались при склейке ?     Ну вот склеиваю 2й сорт, никуда не денется, никакие швы усадку не дадут. Выдерживалась в мастерской 2 месяца при 20..22 градусах и 30 % влажности. Ну а если сразу после покупки клеить, тогда да - жди сюрпрайзов.
    • BAA
      Покупаем в неочевидных местах

      By BAA · Posted

      Слона-то я и не приметил. У чиподипов TLE дешевле. Кто их поймет. А у знакомых дистрибьюторов - так выходной.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      А так вообще купить сейчас качественную фанеру не проблема( не факт конечно что она правильно хранилась, это уже никто не скажет). На том же Озоне торгуют и 1/2 и 2/2 и 2/4...  Не то что лет 15 назад, только в строительных магазинах с сучком на сучке. Шлифованную фанеру и покрывать шпоном даже не обязательно, так красиво смотрится.  
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Это про изготовление самой фанеры, а не склеивание готовой....Усыхает только та фанера, что хранилась неправильно и насосала влаги. Но у нас на складах фанера как только не храниться, могут и на "свежий воздух" вынести в любое время года....
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Акриловый паркетный лак - абсолютно бесцветный, даже предварительное морение остаётся фактически в тон, ничем не пахнет, можно дома в комнате спокойно использовать. Отличный и долговечный результат дают яхтовые лаки, поверхность не блекнет от времени - покрывать в 3 слоя, после первого и второго пройтись мелкой шкуркой (после первого слоя поверхность смочить водой, лучше уайт спиритом, но вонюче... шлифовать по мокрому. После второго слоя мелкой шкуркой по сухому слегка, без усердия - тогда последний слой лака даст ровную поверхность с блеском , или ровную с матовым (в зависимости от лака)) Под лаки "масляного типа", кроме акрила(!) поверхность покрывают в два-три захода НЦ лаком - тампоном, после второго шлифовка поднятого ворса, далее вперёд масляными лаками для более толстого защитного слоя, но как выше написано, паркетный и яхтовый удобнее, практичнее, долговечнее. Если совсем "заморочиться" - НЦ тампоном 7...10 слоёв ( НЦ загустевший обязательно разводят растворителем, нужно матовое покрытие - последние пару слоёв НЦ + ацетон (немного), глянца не будет тогда.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Ну у простых самодельщиков возможностей с прессом при 70 градусов наверное нет... Клеил не раз со струбцинами и усыхает ещё как. Вроде бы швы в ноль выводишь, а через год на ощупь всё уже не так прекрасно. Поэтому лучше выдерживать, пусть постоят перед финишным покрытием.  
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Ну так то вообще это не кистью делается и не зимой на лоджии. Лак надо разбавлять и наносить тампоном из хб тряпочки аккуратно и тонким слоем. Слой за слоем с просушкой... зачастую с мелким подшкуриванием очередного слоя. Тогда поверхность получится шелковистой на ощупь. Использовать лучше паркетный или яхтный лак, матовый или полуматовый.  Воск и масло это всё романтично, но не практично в эксплуатации.
    • Ollleg
      Стойки под аппаратуру.

      By Ollleg · Posted

      Хороший камень, если сверху проигрыватель встанет, вообще склейку видно не будет.
    • AlexKorotov
      Покупаем в неочевидных местах

      By AlexKorotov · Posted

      Заказал на пока AD824, опыт использования их положительный, сбвиг нуля у них изначально меньше, чем у 074. TLE2074  в so8 мне показались более редкими и дорогими. Посмотрим, что получится...
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, если без ООС, то можно и так.    Не надо там регулировать. 
    • Фломастер
      Покрытие самодельных колонок

      By Фломастер · Posted

      Зачем это Вам нужно... все это не долговечно, я предпочитаю сделал и забыл.   Ранее сам делал/делаю рамы для картин, воск дает изумительный матовый блеск, но быстро теряет товарный вид. Если сразу купили то хорошо... Дома в последствии пользовался паркетным лаком, американским не вонючим, сейчас возможно такой не купить, фото банки не нашел.   Забыл добавить, излишний блеск (матового/полуматового паркетного) лучше пригасить, я сверху покрывал бесцветным матовым лаком KUDO.
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Вы уже не первый раз спрашиваете... Для примера: ГМ501 150000/600000, есть Аша, есть Боровичи, есть Hitachi и так далее Supermalloy, перевод яндекса  В то время как его электрическое сопротивление примерно такое же, как у "Мюметалла", его начальная и максимальная проницаемости во много раз больше: 50 000-150 000 для начальной и 600 000-1 200 000 для максимальной проницаемости.  
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Нашёл на вегалабе обсуждение по моему вопросу, правда там основа не фанера а шпон. Вобщем выводы таковы-лучше покрыть маслом или воском, но поверхность надо будет обновлять через какое то время. И стойкость к воздействия извне слабая. Сейчас начинаю больше склоняться к лаку, так как это все же напольники. А если соберусь делать полочники или на подставке(стойке), то точно будет покрытие маслом.  Но к окончательному решению ещё не пришёл. Очень жду мнений о опыте других самодельщиков. 👍

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...