Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Дима, Никита, так что, выбираем 5 кило вместо 3х?

 Я подкорректировал пост.

Попробуем универсальный 3 и 5....или близко подобное.

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я бы  смотрел в сторону 5 .. 8 ком. Уже пояснял почему. Но! 8 ком - скорее будет ближе к 4 тыс виткам первичка. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Дима, как я понял, Никита считает, что на 5к лучше...

Только на 5к мы аж 2 вт теряем!!! Есть смысл пробовать? Ваши мнения?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Я бы  смотрел в сторону 5 .. 8 ком. Уже пояснял почему. 

Никита, ну это можно будет привести через вторичку.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Я бы  смотрел в сторону 5 .. 8 ком. Уже пояснял почему. 

Ну тогда, Если что, пусть будет и 3 и 5, а уж там народ сам решит, что мотать. Так?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Тут что важнее - мощность или качество работы? Желательно конечно ватт 5 получить бы на выходе... Хотя бы 3,5  совсем минимально. 

Конечно, удобнее если что "сыграть" вторичной, согласен. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Дима, как я понял, Никита считает, что на 5к лучше...

Только на 5к мы аж 2 вт теряем!!! Есть смысл пробовать? Ваши мнения?

 А при чём здесь мощность?

На слух 5 и 8 Вт не отличить на хорошей акустике.

Да и слушаем мы обычно совсем не на максимуме.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Тут что важнее - мощность или качество работы? Желательно конечно ватт 5 получить бы на выходе... Хотя бы 3,5  совсем минимально. 

3.5 и можно скоммутировать на 7 ? 

Давайте этот вопрос с Димой решайте, я данные привёл все. 3.5 мне нравится тоже, а там как решите.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

 А при чём здесь мощность?

На слух 5 и 8 Вт не отличить на хорошей акустике.

Да и слушаем мы обычно совсем не на максимуме.

Слушаем мы на 0.5 - 0.7вт обычно, но запас по мощности в 6.4вт как раз дает на этих 0.5 вата меньше искажений при 3к, если перевести на русский, 1вт при макс. возможной мощности в 6.4 вата 3ком даст те же искажения, что при макс. 3.5вата  7ком на том же о.5вт........ вот такая штука выходит...... 

Понятно выразился?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Замудрили вы капитально про мощность.

Дать расчёт твз на 3 и 5 и всё

А там уж кто во что горазд схематически....

Да мощность как раз фиг с ней, сколько получится столько получится. При 5...6,5...8 к будет норм. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Слушаем мы на 0.5 - 0.7вт обычно, но запас по мощности в 6.4вт как раз дает на этих 0.5 вата меньше искажений при 3к, если перевести на русский, 1вт при макс. возможной мощности в 6.4 вата даст те же искажения, что при макс. 3.5вата на том же о.5вт........ вот такая штука выходит...... 

Понятно выразился?

Чем больше Ra, тем ниже искажения. По кр.мере, по 2й гармонике.... 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Чем больше Ra, тем ниже искажения. По кр.мере, по 2й гармонике.... 

Да. но при условии, что искажения снижаются пропорционально мощности в сторону уменьшения, уже вопрос - на 1вт при возможной максимальной в 6.4вт будут ли больше искажения, чем при 1вт от возможной максимальной в 3.5 вт?

Нужно графически посчитать....и глянуть.

п.с. при разных нагрузках с разным кф искажений для макс. мощности - для 3к и 7к

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

 Да, мощность второстепенна.

Самое важное это акустика.

Всегда важен первый ват.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
29 минут назад, Ollleg сказал:

А с маленьким одни бодания забора... особо, если не знаешь, что за железо тебе подсунули.

0,16-й маленький с его 12,8 квадратами? Да и железо у него подстать импортным, не хуже.

14 минут назад, Ollleg сказал:

...
Нагрузка 3 ком , Р вых = 6,3 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 5,2 %
...

А если ввести какую-нить ОС? Явно меньше будут КНИ. Даже катодную, которая их снизит в раз в 5, не менее!
При КО есть изменение веера ветвей, а не изменение сопр. лампы. ИМХО

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Чем больше Ra, тем ниже искажения.

Уменьшается мощность с той же пропорцией, что и КНИ. 50/50 приоритета желаемого к действительности.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

То есть , поясню.

есть 2 усилителя, у одного макс. мощность 100вт и искажения на этой мощности 1%

Второй усил. 200вт и у него искажения на этой мощности 1,5%

Вроде как по параметрам первый лучше, но если мы замеряем искажения у второго на тех же 100вт, каковы они будут? Если 0,7-0,9 % - значит тогда второй лучше, а не первый.....

____________________

и для наших "задохликов" (как выразился А.Т.) Это немаловажно!

Но почему то это в расчёт никто не берёт......

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В данном случае повышение максимальной мощности завязано ещё и на выхсопр.Кроме повышения искажений, при увеличении нагрузки лампы (т.е.снижения Ra). 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Этот режим еще лучше. Ктр=23 на 8 Ом. Ток покоя 75 мА, Питание 380 вольт, Ra=4230. Смещение -35 вольт.
Рвых=6,6 Вт.Ri=900 Ом 
Rвых возможно 0,3 Ом.
ТВЗ под него 15 см2 на ОСМ1-0,25. 3500 витков 0,28 мм.
Вторичка 152 витка - 0,8 мм. Нижняя 10 Гц. L=80 Гн.

image.thumb.png.ccb1ff334fdf7278a48b69a23ba2ceed.png

Были бы эти лампы, смакетировал бы.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Поясните, популярно для дураков, чтоб мне наконец стало понятно, как получено "возможное" 0,3 ом выхсопр? Путём каких расчётов? С моей т.з.минимально возможное при Ваших исходных данных - значительно выше. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Такое - возможно. И какова практическая польза усилителя с 3 ом выходного на "8 омном" выходе?.... По вых.мощности вполне похоже, когда то давно макетировал... Правда, атслушивание навело на мысль, что, всё таки, ел34 скорее для РР. В т.ч. и в триоде. 

Но можно, кстати, поставить вместо неё почти бросовую гу50, "результаты замены эффективны" (С). Режим тот же, приблизительно. 380 в а-к, 75-80 ма ток. Звук - с м.т.з.- лучше. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • W_L
      Усилители с катодной обмоткой

      By W_L · Posted

      Покупной, пишите, отправлю ссылку где приобретал 
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      Это всё надо делать не в готовой конструкции. 
    • жек69
      Усилители с катодной обмоткой

      By жек69 · Posted

      Уважаемый WL, у Вас блок питания анодный самодельный или покупной? Можно в л.с. так как не по теме.
    • POL
      Цирклотрон

      By POL · Posted

      Да, анодный скрывал, винты заменены, конечно, это подгонка была, коробка с решетками резалась на лазере, никаких фильтров.
    • POL
      Цирклотрон

      By POL · Posted

      А замена, , а замеры, а эксперименты, тот подвал каждый раз открывать не будешь.
    • BAA
      Цирклотрон

      By BAA · Posted

      Вот вот, без двух каскадов со значимым усилением, с бутстрапом (она же вольтодобавка) и общей ООС прямо очень не очень. И это с пентодо-тетродами. При Ктр=10. Цирклотрон. Иначе, благодаря низкому внутреннему триода, будет что в питании, то и на выходе. Почти. Если Ra ~80 ом, а нагрузка - 8, то вполне можно сделать выводы. Хотя при симметрии плеч вполне может не фонить, при отсутствии сигнала... Заменить стабилизатор с предсказуемым выходным импедансом на вагон емкостей наверное можно, но не для начального уровня. Соответствующие источники питания уже рекомендованы. Если есть идея, что сотня-другая тысяч микрофарад, даже на 63 В стоит меньше источника, то лучше ее проверить.
    • Alik_r
      Трансформаторы

      By Alik_r · Posted

      Трансформаторы: 1. 12 В 1,5 ВA. Цена 250 руб., общее кол-во 70 шт. 2. Торики: 2x22 В. Внешний диаметр 68 мм, h=29 мм.  Цена 500 руб., общее кол-во 30 шт.
    • Айсберг
      Цирклотрон

      By Айсберг · Posted

      Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Пупки приберём свои, есть что сказать - просто советуем, никого ни в чём не обвиняя. Это тех раздел, не сральня! Предупреждение 1. 
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      В предварительных каскадах? Нет.  Да и вообще, странно то, что второстепенное вылезло вперёд. Ещё с лампами не определились, нет понимания в намотке силового трансформатора, режимах и прочего, а уже про корпус думается. 
    • ВАК
      Цирклотрон

      By ВАК · Posted

      ну лампочки менять это я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы. Этож не лампа накаливания. 
    • Фломастер
      Цирклотрон

      By Фломастер · Posted

      Да уж...   Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело.    Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.   Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.   Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      Дело не религии, лампочки иногда приходится менять, да и вообще, давайте всё запихаем в закрытый корпус, что мелочиться-то?  Странное решение - использовать маленькие лампы в угоду спорному дизайну. 
    • ВАК
      Цирклотрон

      By ВАК · Posted

      Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.
    • ДимДимыч
      Цирклотрон

      By ДимДимыч · Posted

      Класс! Но пыли будет.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106k
×
×
  • Create New...