Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В 

Спойлер

650969143_.jpg.621c05d51a167abe19ec852f7e67b4ed.jpg

Источник с описанием на старом АП:

https://audioportal.su/diy/articles/amplifiers/odnotaktnyj-usilitel-6zh4-300v.html

 

 

Параметры и характеристики 6Ж4

https://istok2.com/data/480/

________________________________________________________________

Произведён перерасчёт  с учётом применения в оконечном каскаде лампы 6С4С 

 

___________________________________________________________________________________________________________

1604637351_645...thumb.jpg.707a3ac760968aedf1bc11538f76ac7b.jpg

1146467586_APC-2022_11_1411.41-001_3d.thumb.jpg.8b6dbef18682f9a6184721232b080fb5.jpg_________________________________________________________________________________________________________

752005174_6415140.jpg.8dc375a1fc61b82a15c8db891707355c.jpg201514396_6415..thumb.jpg.41084bd00ad4605c5b7efe291eaa481c.jpg1758057487_6415200.jpg.b346a902d3db4f6ccdc216ba4ba83db7.jpg

 

 

 

______________________________________________________________________________________________________________________________

Схема:

1175850441_SXEMA.jpg.5141cab826dbbdc20f5df150eaae2695.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. 

Поставить переменник на 100к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 663 мкФ ; 10гц - 1327 мкФ

С2  75 - 150 мкФ ( 20гц - 72 мкФ ; 10гц - 145 мкФ )

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 55мА при 310В.  Рассеиваемая мощность 17ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6Ж4 - на аноде 12мА, на второй сетке 3мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6Ж4 заземлена.

______________________________________________

Чувствительность по входу 500 мВ

Выходная мощность 5ВТ

 

Особая благодарность Станиславу (Stan Marsh) за консультацию

по всем вопросам.

  • Like (+1) 3
Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

поканально.

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Posted

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

при мощности на аноде 20 ватт

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

16 минут назад, volli сказал:

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Да. После первого конденсатора поканально через свой дроссель .

В данной схеме после Анодного ТР каналы разделены уже кенотронами,

хотя по сути, это не столь важно , просто я подгонял под свои нужды с имеющимся уже ан.трансом.

Вполне себе работают и вот такие схемы, причём очень даже неплохо и при малюсеньком вых. трансформаторе......

Лично дома в 90х месяца 2 слушал, тогда же и схему "срисовал"

БП вообще без разделения по каналам....

___________________________________________________________

е88сс первый каскад

5687 второй каскад

300В на выходе.

Ламповый усилитель Audion 300B (England)

https://festima.ru/docs/202250669/moscow/lampovyi-usilitel-audion-300b-england

 

1802144469_3000000.thumb.jpg.fca61a6ed0d032b3245d5e7315d5247a.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, Сергей Б сказал:

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

п.с. У меня 6С4С часто с превышением макс. рассеивания работали, но больше 18 не поддавал.

Posted
3 часа назад, volli сказал:

При замене 6С4С на 2С4С кроме накала можно ничего не менять?

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

Не измерял, мне это параметр не важен.

Posted

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

  • Like (+1) 3
Posted

 

21 час назад, Юрий_Б сказал:

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Значит и 2с4с "живучи"

20 часов назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms

Это уже совсем другая схема будет. Исправил "мВ

20 часов назад, ВКН сказал:

6c2c (6J5)= 2,5 Ватта на аноде. 

2С4С попутал. 

Исправился.

Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 6с2с "живучи"

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 2с4с "живучи"

У меня года 3 работала, 19 году отдал зятю, полет нормальный. Брал давно у Кости ВКН, год по моему 53.

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

2С4С точно так.:smile-03:

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

5ВТ вых. мощности мне однозначно не нужно, я при 0.5 - 1 ВТ свои колонки слушаю, 4ВТ в "запасе"

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Posted
13 часов назад, Юрий_Б сказал:

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

Тестирование 6Ж4 даже ранних годов в пентодном режиме в сравнении с немецкими EF14 , EF12 , выявило негодность этой лампы (в системах моего уровня) на предмет тембрального разрешения -звук г. с каким то металлическим окрасом    В  триоде 6Ж4 в триоде тем не менее вполне приемлема - тембры на своём месте , вполне сопоставима с EF14 в триоде .   

  Хорошо с 6с4с , если нужен конец с высоким чутьём , использовать AF7 , EF12 в пентоде , EF14 соответственно.    Не потеряется , если нужно недорого , сдвоенные 6н2п -50-х (три слюды с В.П.) с 6с4с сделают своё дело.  

  • Like (+1) 1
Posted

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Для себя усвоил одну тонкость -  звук в усилении нельзя вытягивать (типа один каскад , два...) , кота за яйки .., нужно брать сигнал, в котором есть энергия , есть амплитуда .Поэтому трехкаскадные УМ часто легко ложат двухкаскадники , тогда как двухкаскадные S.E. обязательно использую с высококач. предусилителем или ДАКом с ламповым буфером , махающим не менее 2- 3 в амплитуды ( а лучше более 3-х) .

  • Like (+1) 1
Posted

 А зачем 6С4 и иже с ней два каскада, когда можно одной, для этого есть: 6Г2, 6Ф5С,6SF5 только ток и напряжение не жалеть,а то загонят в микрорежим, говорят звука нет, особо немцы грешат этим.

Posted

ИМХО. Лампа с усилением +40дб хороша для работы с малыми сигналами. Та же 6Ж4 бесподобна в корректоре. А вот при больших требуемых амплитудах все-таки "грубит". Тут я на стороне Михаила. 

PS. Неоднократные попытки заменить хорошие 6Ж4 в корректорах на недружественные 6АС7 оказывались провальными. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
В 22.11.2022 в 23:25, Юрий_Б сказал:

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Юрий, режим 6ж4 тщательно рассчитан именно для этой схемы. 

при 12ма, а на аноде скока вольт

В самом начале темы даны 3 варианта расчёта, выбран средний, исходя из меньших искажений.

12мА при 175В

 

562654449_6415..thumb.jpg.df824e83ed8150cefcd95ad22300a7f5.jpg

Чувствительность 0.5В по входу так же не случайна -  тот же катушечник и фонокорректор имеют номинальное вых. напряжение 

0.5В, при большем номинальном входном на усе сигнал просто будет не раскачен до нужной амплитуды и звук будет "тощем".

Если бы я желал поставить 6н7 с её малым Ку, я бы должен был бы в довесок использовать предварительный усилитель, а такой задачи не стоит.

6п9 звучит лучше 6ж4, но это позже, сейчас проба с 6ж4.

 

 

Posted

Да против самой предоставленной схемы сказать нечего! Если бы передо мной вчера поставили такую задачу (чувствительность и однокаскадность), сегодня я выбрал бы именно это решение. 

  • 3 weeks later...
Posted

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

  • Like (+1) 8
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Квартет 6с2с 50ых с чательным отбором - 6 т.р.   
    • Не пишите больше этих глупостей и не спорьте с человеком, который 20 лет занимался разработкой и внедрением в производство оборудовагия для изготовления и измерения керамических конденсаторов. 
    • "Когда-то давным-давно в далекой галактике" делал корректор на к174уд2, один канал "заводился", менял всю обвязку, микросхему, ничего не помогало (наверно печатка была разведена не верно с питающими дорожками). Потом поставил КСО почти на всю печатку, и все как бабка пошептала. "Так мне кажется, ты только не обижайся", что керамика иногда не зло.
    • 6н7с - 1000р шт.  лот 6н23п - 2000р. разный импортный разноброд могу отдать бонусом к 6н23п .  
    • Радиолампы 6н7с 40-50гг . самые первые лампы , которые изготовлялись на лен лизовском оборудовании и из американского сырья компании RCA . - 1000 р.шт.
    • . О вреде керамических конденсаторов в звуковых сигнальных цепях. . Применение керамических конденсаторов в цепях прохождения звукового сигнала (сигнальных цепях) действительно способно оказывать негативное влияние на качество звука. Это влияние обусловлено несколькими ключевыми физическими эффектами, которые важно учитывать при проектировании звуковой аудиоаппаратуры. . Основные физические механизмы, влияющие на звук - Нелинейность емкости (зависимость от напряжения): Это один из главных источников искажений для многих типов керамических конденсаторов (особенно с диэлектриками X5R, X7R, Y5V и им подобными). Их емкость непостоянна и может значительно уменьшаться при увеличении приложенного постоянного или переменного напряжения. - Влияние на сигнал: При прохождении переменного звукового сигнала непостоянство емкости приводит к нелинейным искажениям. Экспериментально показано, что форма сигнала искажается, становясь, например, "горбатой", что означает появление в спектре сигнала новых, изначально отсутствовавших гармоник. - Практические измерения: Тесты, проведенные энтузиастами, показали, что емкость конденсатора 10 мкФ с заявленным диэлектриком X7R при увеличении постоянного напряжения с 0 до 30 В снизилась более чем в 10 раз - с 9.3 до 0.82 мкФ. Такое резкое изменение параметра в процессе работы является прямой причиной искажений. . Пьезоэлектрический и микрофонный эффекты: Многие керамические материалы проявляют пьезоэлектрический эффект: под воздействием напряжения они деформируются, и наоборот, при механической деформации генерируют напряжение. - "Звенящие" помехи: В импульсных схемах (например, DC-DC преобразователях) пульсации напряжения в звуковом диапазоне частот (20 Гц – 20 кГц) могут заставить керамический конденсатор и печатную плату вибрировать, создавая слышимый акустический шум ("пение"). - Микрофонный эффект: И наоборот, механические вибрации или удары по корпусу устройства могут вызывать на выводах конденсатора паразитный электрический сигнал, который будет усилен и воспроизведен как помеха. Этот эффект особенно критичен для цепей, чувствительных к вибрациям. . Где и какие керамические конденсаторы допустимы? Не все керамические конденсаторы одинаково полезны. Ключевое отличие заключается в типе используемого диэлектрика. - Не рекомендованы для сигнальных цепей: Конденсаторы с высокой диэлектрической проницаемостью, такие как X5R, X7R, Y5V, Z5U. Именно они в наибольшей степени подвержены нелинейности и пьезоэффекту. Их применение в аудиосхемах и аудиотракте (разделительные конденсаторы, фильтры, цепи темброблока) практически гарантированно ухудшит звук. - Условно мало пригодны: Конденсаторы с диэлектриком C0G (NP0). Они обладают гораздо более стабильной емкостью (практически не зависят от напряжения и температуры), но частично подвержены пьезоэффекту. Однако их доступная емкость ограничена, как правило, очень небольшими номиналами. Очень часто китайские производители выдают за конденсаторы C0G (NP0) более дешевую керамику, которую определить нельзя, нужны дополнительные лабораторные исследования. - Рекомендованная область применения "проблемной" керамики: Их основное место - это цепи питания. Здесь они эффективно выполняют роль шунтирующих и блокировочных конденсаторов для подавления высокочастотных помех, где их недостатки не оказывают прямого влияния на форму звукового сигнала. Часто их используют параллельно с электролитическими конденсаторами. . Альтернативы и итоговые рекомендации Сообщество радиолюбителей и производители качественной аудиотехники сходятся во мнении: в сигнальных цепях следует избегать керамических конденсаторов с высоким значением "K" (диэлектрической проницаемости). - Лучшая замена: Пленочные конденсаторы (полипропиленовые, полистирольные, лавсановые). Они лишены недостатков керамики, обладают низкими потерями и высокой линейностью. В качественной технике можно увидеть, как на плату устанавливают относительно крупные пленочные конденсаторы вместо миниатюрной керамики. - Шунтирование как компромисс: Иногда для улучшения характеристик керамический конденсатор шунтируют пленочным большой емкости. По некоторым отзывам, это может сделать звук "более естественным", смягчив жесткость, присущую керамике. Однако это не устраняет фундаментальную нелинейность керамики, а является лишь полумерой. . Ватсон, какое из всего этого Вы делаете выводы ? (Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона). . Применение керамических конденсаторов с любым диэлектриком в готовых изделиях RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и в других аналоговых звуковых схемах) - это для лохов... Вся концепция миниатюрной печатной платы RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и других печатных плат аналоговых звуковых устройств) с керамическими конденсаторами разбивается в пух и прах... . Элементарно, Ватсон !!! .  
    • Если есть такая возможность, то упростить процесс макетирования тел вращения можно так: на стержне закрепляются шайбы, задающие опорные радиусы, например начальный, конечный и какой-то из промежуточных, а пространство между ними заполняется пластилином.
    • Благодарю! Я тоже подумал об этом, только немного по-другому- если закоротить с двух сторон часть обмотки резистора от крайних выводов к центру и получить общее сопротивление около 1 Ома, правда тогда уменьшится сектор поворота регулировки , но нужно я думаю пробовать и так и так.
    • Сперва то я и не приметил, потом уже за угол схемы заглянул :) А в коррекцию теперь модно NP0 ставить, пробовал, понравилось.
    • Зашунтируйте его от бегунка к крайним выводам резисторами ок. 0,5 ома и будет примерно тоже самое. В этом маслонаполненном переменнике самое ценное это безобрывность при регулировке как мне помнится. Он применялся в регуляторах температуры, для всяких печей и проч.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...