Jump to content

SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

Antur

By Antur
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Сергей, я не считаю, что автор на распутье. Он достаточно правильно все изготовил. Спросил мнения - получил.  Мое внимание привлекло анодное питание. Я это высказал. При этом не настаиваю на "своем мнении", а просто пытаюсь спровоцировать параллельное решение вопроса. 

Лампы ЛинЛау - начальный вариант.  В перспективе следует заменить на свой вкус. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 136
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Antur
Antur

В нашем хобби, как и в многих творческих процессах, есть несколько альтернативных реальностей. К каждой из них можно подходить со своим уровнем возможностей и ценностей. Помню кто то описал такую стат

Antur
Antur

Добрый день. Лампостроение прихватило меня пару лет назад, я хоть и потомственный радиолюбитель со стажем, но опыта с лампами пока маловато. Тем не менее третье мое иделие на 2А3 получилось весьма дос

Stan Marsh
Stan Marsh

Отбросив всякие лженаучные теории, скажем так: входное сопротивление должно быть на порядок больше выходного сопротивления источника.  

Posted Images

Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

Я бы увеличил номинал R4,R12 на порядок, развязка не достаточная. И С10 надо хотя бы на 330мкф. Можно больше. 100мкф это явно маловато. 

 И да, если делать фиксированное смещение то Ra выходного трансформатора для Еа=300...320в. нужно совсем другое. Что ни будь в районе 4,5...5 кОм. 

Увеличение резисторов питания на порядок уменьшит анодное питание ламп преда и драйвера, а его по сути желательно увеличивать, поэтому предложение спорное. 

Что касаеться С10, то его номинал я считал, расчет по быстрому не найду, но 100мкф для данного каскада оптимум.

Если я буду делать фиксированное смещение, то напряжение питания погашу схемотехникой фильтра, преобразую CLC в LC. Изменять Ra готового транформатора желания нет совсем. :smile-59:

Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Normann сказал:

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны..." )))

Масса противоречивых советов поставит автора в полный тупик. Польза сомнительна. Сколько людей, столько и мнений. 

 

Да не, совещание продолжаеться :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
29 минут назад, Antur сказал:

Изменять Ra готового транформатора желания нет совсем.

В данном случае возможно не понадобиться. Переключаем динамик 4 Ом на отвод "8 Ом". На схеме вроде как 2 выхода? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
30 минут назад, Antur сказал:

Если я буду делать фиксированное смещение, то напряжение питания погашу схемотехникой фильтра, преобразую CLC в LC

А Вы посчитали потребную для этого индуктивность L?. Поверьте, она будит "запредельной". К тому же напряжение в таком "фильтре" очень сильно "гуляет" в зависимости он тока нагрузки.

Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

А Вы посчитали потребную для этого индуктивность L?. Поверьте, она будит "запредельной". К тому же напряжение в таком "фильтре" очень сильно "гуляет" в зависимости он тока нагрузки.

Конечно не считал еще, но безусловно подготовлюсь. Ну а ток нагрузки у нас почти постаянный, класс А вроде как.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
42 минуты назад, Antur сказал:

Увеличение резисторов питания на порядок уменьшит анодное питание ламп преда и драйвера, а его по сути желательно увеличивать, поэтому предложение спорное. 

Лучше пол дня потерять 10 вольт посадить, зато получить "чистое" питание. К тому же можно и не буквально на порядок, можно увеличить хотя бы в 4...5 раз.

  • Like (+1) 1
Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Если нравится звучание, то не мудри сильно.

 Потом будут лишние мысли.

Никакого фанатизма, только изменения с возможностью отката как было.

Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Лучше полдня потерять 10 вольт посадить, зато получить "чистое" питание. К то муже можно и не буквально на порядок, можно вувеличить в 4...5 раз.

А что сейчас не так с питанием? Фона по питанию нет, каскады по питанию достаточно развязаны, нет необходимости что то изменять. Порядок и 4-5 раз сильно отличаються по величине, похоже на гадание. Технически недостаточно грамонтного любителя Ваши рекомендации могут сильно озадачить. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Antur сказал:

Да не, совещание продолжаеться :smile-59:

Выберите из сказанного то, что покажется внушающим наибольшее доверие и вперёд, за паяльник! ))). (с) Б.Б.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 27.09.2025 в 18:29, Antur сказал:

Порядок и 4-5 раз сильно отличаються по величине, похоже на гадание.

Не сильно. 1 кОм и 2 кОм против 200 ом, это сильно разное? 

Вам нужно полный расчет сюда выложить? Не думаю что это сильно нужно, тем более не сильно "технически грамотным любителям". :smile-03:

 

Ладно, прохожу мимо. 

Кстати на сейчас, как раз пользую усилитель на 2А3 и с фикс смещением. Так что в теме.

image.thumb.jpeg.e7cefe7825ad0822c29f7ad4ecd35e63.jpeg

 

  • Hmm... (-1) 2
Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted

В нашем хобби, как и в многих творческих процессах, есть несколько альтернативных реальностей. К каждой из них можно подходить со своим уровнем возможностей и ценностей. Помню кто то описал такую статистику: что бы получить 80% уровня качества звука нужно вложить 100% разумного уровня средств, а вот чтобы добить 20% качества до максимума необходимо вложить еще 100% затраченных средств, или намного больше...Объясню на своем примере. Для меня главный принцип при достижении конечной цели соблюсти уровень достаточночти. Это значит, что в готовое изделие я готов вложить столько средств, сколько с моей точки зрения считаю разумным уровнем имея большие возможности, цитируя вышеуказанную относительную статистику это и есть те 80%. Есть адепты, которые имеют стойкое мнение, что достойное качество звука можно получить только используя классические комплектующие, не моложе середины прошлого столетия, к сожалению мягко скажем не дешевые по нынешним временам,  и я не подвергаю их утверждения сомнениям, потому что как минимум не могу и не хочу их утверждения проверять на личном опыте, у меня другая цель, довести проект до уровня, который конкретно меня устраивает. Имею стойкое мнение, что достаточно качественное изделие можно собрать и из вполне доступных, современных комплектующих, ну или немного б/у из качественной отечественной и зарубежной электроники. При этом я понимаю разницу между правильным использованием относительно и не очень бюджетных, но достаточно качественных, по моему мнению, комплектующих и конструкторами без основ теории и здравого смысла.

Так вот я все это к чему. Помните "Кавказскую пленницу", тост про дом и козу. В нем описаны крайние случаи, но многие из нас условно находяться в диапазоне между ними, имеют разные возможности и потребности. И поэтому когда в обсуждениях на форумах  начинают переходить на личности, ценности и возможности меня это очень мягко выражаясь начинает раздражать. Никто не знает кто сидит на другой стороне Интернета, кто он по жизни и какие имеет доходы? Если он захочет сам раскажет. Но тыкать в него пальцем и во всеуслышание утверждать "нищеброд" как минимум глупо и низко. По моему мнению такие выссказывания требуют предупреждения и бана за серийность. 

Прошу извенить за офтоп, издержки воспитания :smile-60:

 

 

  • Like (+1) 6
  • Smile 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Antur сказал:

Пока писал какой то мудрый человек тему почистил, за что ему большое спасибо!

Скорее глупый , так как сносит всё , оставляя себе угодное -в угоду своей предвзятости . Чистить надо , но только переходы на личности и флейм , флуд.

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Попробуйте временно отключить из схемы с4, с5, r12. Работы на 5 минут, возможно понравится. Подшунтируйте эл.литы после дросселя 2мкф и более, если помещается б/м, если нет-пленка. 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
7 минут назад, Константин сказал:

Попробуйте временно отключить из схемы с4, с5, r12. Работы на 5 минут, возможно понравится. Подшунтируйте эл.литы после дросселя 2мкф и более, если помещается б/м, если нет-пленка. 

По Рикарду , общий вход питания для основного и драйверного каскадов , но потребуется подобрать RC цепь в питании входного каскада , резистор напрямую влияет на фазу , и каким станет бас , как следствие.   Скорее всего , R4 порядка 1... 2,2 к .

 

  • Like (+1) 3
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
14 часов назад, Sergio сказал:

Новости науки : "резистор напрямую влияет на фазу".

Очевидное -очевидно.

Когда отсутствует интегрированное мышление , тогда да , резистор , даже если он напрямую завязан в цепь фазовой коррекции по питанию (RC) , ну просто резистор . 

Читаем ИИ : Интегральное мышление — это подход, при котором мир воспринимается как единое, взаимосвязанное целое, и решение проблем и принятие решений происходит через объединение различных аспектов жизни и систем в единый комплекс. Этот подход подразумевает рассмотрение всех элементов ситуации и их взаимосвязей, а не изолированное их изучение.   

  • Like (+1) 3
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Когда отсутствует интегрированное мышление , тогда да , резистор , даже если он напрямую завязан в цепь фазовой коррекции по питанию (RC) , ну просто резистор . 

Читаем ИИ : Интегральное мышление — это подход, при котором мир воспринимается как единое, взаимосвязанное целое, и решение проблем и принятие решений происходит через объединение различных аспектов жизни и систем в единый комплекс. Этот подход подразумевает рассмотрение всех элементов ситуации и их взаимосвязей, а не изолированное их изучение.   

Бред - ложное умозаключение не поддающееся разубеждению.

Antur Proficient

Antur

Posted
  • Author
Posted

Еще есть такой вопрос. На входе усилителя для регулировки громкости сейчас установлен переменник 100кОм. Вход подключен на RCA ЦАП:

image.jpeg.124430e0a8787da962816bdeba46c25c.jpeg

Встречал рекомендации уменьшить сопротивление переменника вдвое а то и втрое, иначе возникают искажения на малой громкости. О каких искажениях идет речь и действительно стоит понизить сопротивление регулятора?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Я бы оставил 100кОм.

На "высокомюшной" 6Н9С мне пришлось уменьшить потенциометр до 50кОм, иначе "меллер" сильно вмешивался. Резал верха. 

У Вас такой проблемы нет. 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 01.10.2025 в 20:50, Antur сказал:

А какова теория процесса?

Думаю что вся теория в том, что при высокоомном переменном резисторе на малых уровнях сигнала ток протекающий через контакт движка и резистивного слоя очень мало и начинают работать переходные процессы всякие паразитные...

Я всегда в своих усилителя ставлю 10ком.... Полнт нормальный... При этом еще и меньше шумов ловят от входного кабеля...

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

начинают работать переходные процессы всякие паразитные...

Интересно, что миллионам довоенных Телефункенов и Блау или послевоенных Фестивалей и Ригонд
с 500К до 1М потами, "переходные процессы всякие паразитные" совершенно не мешали ни в теории
ни в практике.

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Схема УВ Антона это EF86(6ж32п) +6н6п, если не стараться облагодетельствовать аудиобарыг то в пару тр можно вполне уложиться, ну может в 5 максимум это если с бп.
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Не всем заходят. Мне не понравились. Как и чистый полистирол тоже не понравился на ВЧ. А вот если комбинировать МКР+ серебро в слюде + фольговый полистирол - то очень даже нравится...... Некоторые к большим номиналам МКР добавляют разные фольговые конденсаторы небольшой емкости до от 500 до 10 000 Пф...... И звук становится сильно лучше.
    • alex41697
      ГМ-57

      By alex41697 · Posted

      Марк,вышел на связь. Благодарность за контакт Роману (Buran81).
    • ТаргеТ
      Железо для звуковых трансформаторов

      By ТаргеТ · Posted

      Если гонитесь за качеством - то берите.
    • Шурик
      Частотомер GW Instek GFC-8131H

      By Шурик · Posted

      Рабочий, БУ, даже когда-то поверялся. Под пломбой. На фото показания частот- 1, 9, 10 МГц максимум, что домашний генератор даёт. И измерение периода. Шнуров/щупов нет. Упаковываю хорошо. Пересылка оптимально ОЗОНом и 5Пост, зависит от региона. 10 тыс руб. Далее данные из интернета.  Канал А Частота Частотный диапазон 0, 01Гц…120МГц (связь по постоянному току) 30Гц…120МГц (связь по переменному току) Погрешность измерения ±(10-6 + 1 ед. ) Разрешение 0, 1мкГц на пределе 1Гц 0, 1Гц на пределе 100МГц Чувствительность > 10мВ Период Временной диапазон 8нс…100с Погрешность измерения ±(10-6 +разрешение) Разрешение 10-8 с на пределе 1Гц 10-16 с на пределе 100МГц Измерительный вход Макс. входной уровень 150В (0…10КГц), 5В (10КГц…120МГц) Уровень запуска ±2, 5В Входной импеданс 1МОм/40пФ Входной атенюатор 20дБ Подключение (переключение) переменный/постоянный ток Входной фильтр ФНЧ-100КГц (-3дБ) Канал В Частота Частотный диапазон 50МГц…1, 3ГГц Погрешность измерения ±(10-6 + 1 ед. ) Чувствительность > 10мВ Измерительный вход Макс. входной уровень 3В Входное сопротивление 50 Ом Подключение По переменному току Опорный генератор Опорная частота 10МГц Стабильность генератора ±10-6 за 30 суток ±5х10-6 при 23° С ± 5° С ±5х10-9 при 10%- напряжения питания Общие данные Дисплей Время счета 10мс…10с (регулируется) Погрешность индикации ±1 единица младшего разряда Формат индикации 8 десятичных разрядов (СД-индикаторы) Напряжение питания 100В/120В/220В/240В+10%, 50/60Гц Габаритные размеры 230х95х280 мм. Масса 2,2 кг.   
    • немой
      Л3-3

      By немой · Posted

      Вот таким пользуюсь , до 5-и знаков после запятой может измерять ...    
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      В предах бп это бОльшая часть затрат. Ну уж на пару тыс ))  Одна приличная лампа поболее стоит ь может. Также и корпус и любая приличная деталь комплектации требует средств и подбора и еосли не бросовое качество  то стоимость соответсвующая. . Иначе звук будет не сильно отличпющийся от серийного транзисторного. По мне так хороший  вариант брать   и отпрофилактить ампекс блоки.  Другой взять приличнвй свой  ламп корректор вирила и добавить к нему переключение и  коррекцию наб/ ссир. Будет ув готов. К усилнюнния надо смотреть Впрочем  то же  можно сделать для усиления на схеме видака для его нч части. И посмтреть а что тогда лучше станет звучать.
    • S.Laptev
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By S.Laptev · Posted

      Хорошая идея, и единственный вариант применения катушечников в нашем деле, если подходить серьёзно, в соответствии с изготавливаемыми корректорами, усилителями, всем трактом! Иначе аппарат утянет нас обратно в 80-е годы, где звука толком так и не было найдено, несмотря на постоянный и бесконечный перебор и трату денег. Кто помнить, бывал и держал 646, 747 боинг, кошмарный 77-е, кашу из лужёных проводов переменных, случайных направлений, печатки с копеечными деталями, спрятанные за картонной крышкой, меня поймёт😊! Звук стекла отдельная тема.... В идеале надо бы брать студийный отдельно сделанный механизм, т.е. сам транспорт, менять проводку от голов, ну и вперёд! Или искать другой подходящий механизм, из наших мало что подойдёт, к сожалению. Тема давняя, бородатая, из мелких кустарщиков более всех известны Бутле хэд, но они делали на пальцах, на не самых лучших, типа есс88, с обратными связями, с полуаудиофильскими деталями, на входе УВ не самые лучшие трансы.... конечно, надо делать по максимуму, тогда можно сделать невероятно хорошую вещь, зарыть фирмУ! Слушал подобное в конце 90-х, стм 610, усилитель воспроизведения из супер-пупер корректора по последним на то время веяниям, с бг, дженсенами, углём и на октальных лампах, ленты ближе и оригинальнай не бывает, из дома радио, репертуар так себе. Слушали с шефом, я два месяца у себя не включал музыку, шеф тоже был под сильным впечатлением. К сожалению, хозяин, так и не найдя тогда хороших источников нужного ему контента, вскорости, распродав всё закончил совсем с аудио, это был мой учитель, многое помог понять, у него услышал систему, заставившую заняться снова лампами, через 15 лет в 87-м, слушал Ревокс 77, усилитель двухтакт на 6П3С, колонки АэРы 4.
    • Anatolii
      Конденсаторы и звук

      By Anatolii · Posted

      Подтверждаю , поликарбонатные отлично подходят для вч . сам пробовал .  
    • Ollleg
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Ollleg · Posted

      Кому что нужно, тот это и найдёт. В принципе каждый сам решает, что и на чём слушать, как и в каком качестве, переубеждать смысла ноль, как и доказывать что-то.... Мне кажется, уже всё обо всём пояснили и выяснили, достаточно по кругу одно и тоже "гонять", свихнёмся вконец.....
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Схема Антона из Ростова тут была, деталей на пару тр+бп, звучит отлично, слушал с stm210. 
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      Ну не все самодельшики на форуме, тем более в ламповых аппаратах тем более в нише маг записи, а кому то лень этим заниматься да и качественое исполнение требует затрат и сумма в 30  тыс легко преодолевается в неск раз. На авито есть готовые копуса стерео ламповых ув за порядка 50-80 тыс руб. Винтажные блоки ампекс ув уз ламповые 50 х сейчас продаются за порядка 500 долл за моно блок усиления. Или 1500 долл за стерео  блок усиления ампекса модель 350.Еше потребуется согласование с головами сушествуюшего магнитофона
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      Что такое плавающий лпм? G шасси Панасоника  наиболее надежное и популярное не плавает а стоит солидно на литом основапнии.
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Ну мы же самодельщики, поэтому все для лампового УВ и УЗ считай есть у каждого.  Остальное да, если 38 скорость и 2 дороги то проще импорт взять чем наши искать электронику/олимп. Один раз попадалась эле-ка 004 экспортная, черная, надписи английские 19/38, олимп 700й менее редкий, но за его цену однозначно импорт. 
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      Они вхс хай фай апараты  разные по качеству звучания бывают. По параметрам скорости ленты и искажений укв формата, также  динамики и шумов намного  перспективней,  чем катушечник

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...