Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

[Kutun]

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

Я бы сказал нереально , особенно без ооос и искажения всего в 0.5%

[Kutun]

38 минут назад, Климентий сказал:

Если не сложно, попробуйте эту схему в симуляторе проверить...только 6ф5п лампа...

У меня такой собран по взрослому... В формате моноблоков... Звучит ну очень хорошо... Один из моих любимых и часто работающих в стойке усилителей...

Очень буду благодарен... 🤝

Завтра сделаю , надо только вспомнить аналог 6ф5п импортный .

И напишите сопротивление первички по постоянке ваших твз

[Климентий]

2 минуты назад, Kutun сказал:

Завтра сделаю , надо только вспомнить аналог 6ф5п импортный .

И напишите сопротивление первички по постоянке ваших твз

Сопротивление первички примерно 100 Ом

6Ф5П: ECL85, ECL805, 6GV8

[volli]

40 минут назад, Kutun сказал:

Что значит не совсем правильно?

Вы удосужипись прочитать пост 3833? 

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

И, скорее всего не при искажении 0,5...  .

Мне саамому не доводилось использовать 6Ф3П - есть около 10 но неизвестно, сколько они проработалив ТВ, по этому даже и не пытался. 

Ещё раз вопрос - насколько можно доверять симулятору? 

[Анатолий Матвиенко]

А зачем пробовать в симуляторе, если есть готовый образец? Обмерьте. Или вы хотите исследовать не усилитель, а корректность симулятора?

ИМХО, этот пентод требует большее напряжение смещения, чем та же 6П14П в подобных схемах начального уровня. Поэтому можно смело поднимать питающее напряжение на несколько десятков вольт, катодный резистор пентода будет где-то 500 Ом - 1 кОм, и это более высокое напряжение идёт на благо первому каскаду. ПОС - не излишество ли для 1.5-ваттного ЛУМЗЧ? У него и так выходное сопротивление - меньше ома за счёт триодного включения и ОООС.

[Kutun]

30 минут назад, volli сказал:

Вы удосужипись прочитать пост 3833? 

И, скорее всего не при искажении 0,5...  .

Мне саамому не доводилось использовать 6Ф3П - есть около 10 но неизвестно, сколько они проработалив ТВ, по этому даже и не пытался. 

Ещё раз вопрос - насколько можно доверять симулятору? 

Можно не совсем .

В симуляторе ситуация всегда лучше чем в реале. 

В симуляторе идеальный таз , идеальные лампы и тд .

Я собрал схему в симуляторе по ссылке на статью что вы скинули .

В посте на старом портале Монаков привёл только режим выходного каскада .

Что нужно то , по какой схеме,  простите , но мне начинает казаться что я Вас не понимаю.

[ВКН]

МАИ предложил эту схему как entry level из того, что под рукой у среднестатистического радиолюбителя. 

Если очень скучно, засимулируйте УНЧ от однотактных Ригонды, Кантаты... 

[Stan Marsh]

Мне вообще странной кажется идея симулирования элементарных схем. Да и сомневаюсь, что полтора процента искажений простимулируют постройку, а два с половиной от неё отвадят. 

[CHEL_EV]

21 минуту назад, ВКН сказал:

МАИ предложил эту схему как entry level из того, что под рукой у среднестатистического радиолюбителя. 

Если очень скучно, засимулируйте УНЧ от однотактных Ригонды, Кантаты... 

Вот истинный entry level . 

Собирал на заводе. Из того что было по рукой. Ни что не вынести не занести. Военка. 

8 лет назад. Трудитса до сих пор

Реально.. Из палок и фанеры. 

Трансы от списанной станции тензометрирования

[ВКН]

Мой первый усилитель был на ЕСС85 + парочка ЕL84 tesla. Выносной БП. 

У товарища сгорел дом (Pavel Аd на старом АП) и я предоставил ему этот усилитель на "чтоб не соскучиться". 

Кто тогда заморачивался с параметрами... 

[Stan Marsh]

2 минуты назад, ВКН сказал:

 

Кто тогда заморачивался с параметрами... 

90% ламполюбов с ними и сейчас не заморачиваются. 

[ВКН]

Ой, Станислав, крамольна Ваша статистика! А вдруг, только 10% обладают абсолютным слухом? И это именно ТЕ -  не 90%.

Шутка. Всем спасибо.  Тема интересна, но практически. Без симуляций. 

[volli]

1 час назад, Kutun сказал:

Можно не совсем .

Спасибо. Значит для себя сделал вывод = "не стоит овчинуа выдеоки".

Приборам больше веры.

2 минуты назад, ВКН сказал:

 обладают абсолютным слухом?

Сочувствую... .

Когда то Михаил сказал

 

В 17.11.2024 в 17:33, Михаил SM сказал:

усилители бывают звуковые и бывают музыкальные . На первых оценивают звук , любимое занятие аудифилов  и на вторых слушают музыку

Похоже на правду.

 

[ВКН]

Ой! Сейчас предвижу битву между аппарат - акустика - уши - мозг  vs  симулятор (без оконечного адресата). 

[Kutun]

Volli

Вот реальный спектр  по Манакову

Все номиналы чётко по схеме из Вашей ссылки .

Только твз не 1-9 , ну нету их у меня , а многим тут известные китайские на 5ком приведенки .

Мощность при снятии искажений ровно 1 ват .

Максимальная , до клипинга 1.6 ват .

Ну и ачх на этом же 1 ват .

Вот не поленился , и собрал за вечер макет 

[Kutun]

Завтра , если в мастерскую попаду , поищу замеры усилителя с srpp в драйвере , схему , и фото которого я выкладывал в этой теме ранее .

Ну а позже переделаю этот макет на вариант с двумя источниками анодного , схему из симклятора я так же тут выкладывал ,и сфоткаю результаты замеров 

[Климентий]

16 часов назад, Анатолий Матвиенко сказал:

А зачем пробовать в симуляторе, если есть готовый образец? Обмерьте. Или вы хотите исследовать не усилитель, а корректность симулятора?

ИМХО, этот пентод требует большее напряжение смещения, чем та же 6П14П в подобных схемах начального уровня. Поэтому можно смело поднимать питающее напряжение на несколько десятков вольт, катодный резистор пентода будет где-то 500 Ом - 1 кОм, и это более высокое напряжение идёт на благо первому каскаду. ПОС - не излишество ли для 1.5-ваттного ЛУМЗЧ? У него и так выходное сопротивление - меньше ома за счёт триодного включения и ОООС.

В этой схеме все на своем месте... И ооос и пос... За счет этого усилитель работает 💨 идеально... Справляется с любой акустикой.. 👍

 

[Анатолий Матвиенко]

Рад за вас. Надеюсь, не набросятся критики, что только 6Ф3П рулят, 6Ф5П отстой. Я тоже начинал, как и многие, с 6Ф5П, делал активные АС. Сам ЛУМЗЧ был не так аккуратен, навесным монтажом.

[Katharina Richter]

Чтобы был фэншуй - триод от 6ф5п, а пентод - от 6ф3п!

[Xрюн222]

19 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

Ну, будем сказать честно, математика с физикой там и 1,5 вт не допускают... Разве что, быть может, при превращении синуса в почти меандр...

[Kutun]

О чем выше , на этой странице я и писал .

1.6 ват уже клипинг,  и синус по форме напоминает меандр. 

Одного не понимаю , зачем ?! Монаков и его сотоварищи на форумах писали этот бред про 2.5 ват и 0.5% искажений ???

Как то для начинающего такая подстава , которая может отбить навсегда желание иметь дело с лампами .

И вот ещё,  почему часто эту схему называют схемой Монакова , если практически эту схему приводил Борисов , в одном из первых изданий своей книги " юный радиолюбитель " 

А книга насколько помню вышла примерно в то время , когда Монаков только учился паяльник в розетку включать .

Я собственно первый раз и собрал такой усилитель ещё в школе , по этой книге Борисова , в моно варианте .

Но тогда кроме стрелочной цешки у меня небыло не каких измеретельных приборов , а все детали брались из старых телевизоров и радиол на помойках.

 

[Климентий]

15 минут назад, Kutun сказал:

О чем выше , на этой странице я и писал .

1.6 ват уже клипинг,  и синус по форме напоминает меандр. 

Одного не понимаю , зачем ?! Монаков и его сотоварищи на форумах писали этот бред про 2.5 ват и 0.5% искажений ???

Как то для начинающего такая подстава , которая может отбить навсегда желание иметь дело с лампами .

И вот ещё,  почему часто эту схему называют схемой Монакова , если практически эту схему приводил Борисов , в одном из первых изданий своей книги " юный радиолюбитель " 

А книга насколько помню вышла примерно в то время , когда Монаков только учился паяльник в розетку включать .

Я собственно первый раз и собрал такой усилитель ещё в школе , по этой книге Борисова , в моно варианте .

Но тогда кроме стрелочной цешки у меня небыло не каких измеретельных приборов , а все детали брались из старых телевизоров и радиол на помойках.

 

Потому что Анатолий популяризовал эту схему... Разжевал... Всем кто просил помощи... Помогал и объяснял что и как новичкам... Возился с нами как ч птенцами слепыми... И за это ему спасибо...

Не нужно и не красиво за глаза писать такие наезды на него... Инженер и человек он хороший... А если схемы его не нравятся можно стороной обойти он же не заставляет их собирать...

Прошу сеня извинить, за пылкость... Но честное слово... Неприятно слушать слова "МАНАКОВЩИНА"... СЕКТА ... И ТД...

Имейте уважение... Как минимум за то что он пожилой человек... А как максимум за его вклад в наше общее дело... Лампы...

[Stan Marsh]

Климентий прав, давайте без наездов на товарищей по хобби! Не все в детстве читали Борисова и ходили в радиокружок, многие увлеклись лампами в зрелом возрасте, и азам учились у Манакова и других. 

[Kutun]

4 минуты назад, Климентий сказал:

. А если схемы его не нравятся можно стороной обойти он же не заставляет их собирать...

Дак в том то и дело .

Схема простая до безобразия , для новичка самое то .

И параметры заявленные просто впечатляющие .

А результат совсем иной .

Одно дело , если бы честно было написано : 1 ват , при кни 1.5 % , и тут уже человек подумает,  пробовать ли   собирать , или мимо пройти .

А тут и Анатолий пишет как все радужно , и его последователи .

Ну да бог им судья 

[Xрюн222]

8 минут назад, Kutun сказал:

Дак в том то и дело .

Схема простая до безобразия , для новичка самое то .

И параметры заявленные просто впечатляющие .

А результат совсем иной .

Одно дело , если бы честно было написано : 1 ват , при кни 1.5 % , и тут уже человек подумает,  пробовать ли   собирать , или мимо пройти .

А тут и Анатолий пишет как все радужно , и его последователи .

Ну да бог им судья 

Анатолий Иосифович проделал немыслимый объем работы по продвижению ламповой темы в массы начинающих аудиолюбителей. Реально немыслимый и не воспроизводимый! Поэтому наезды неуместны, категорически.