Jump to content

Recommended Posts

Posted

Для регулировки громкости взял два вот таких одинарных переменных резистора на 100К с логарифмической характеристикой. По размеру она раза в 1,5 больше стандартных. По качеству время покажет, на первй взгляд все хорошо.

Принял решение, что в готовой конструкции громкость в каждом канале буду регулировать раздельно. Для обычного прослушивания достаточно обычного сдвоенного резистора на оба канала, а если нужно иногда что-то оцифровать, то лучше иметь возможность тонкой подстройки громкости, т.к. разбаланс каналов у головки и у самой пластинки и разброс между лампами по каналам иногда дают существенную разницу в громкости между каналами.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted

Прикидка корректора в корпус сейчас выглядит вот так. Трансформатор будет другой, большего диаметра, поэтому под него запас оставлен. Пришлось новый трансформатор заказать с дополнительными обмотками про запас, чтобы не получалось слишком низкого анодного напряжения. А этот трансформатор останется для другой конструкции.

Теперь надо сверлить отверстия для крепления плат, а на передней панели сверлить отверстие для соединения с корпусом и отверстия под два регулятора громкости.

IMG_5592.jpg

  • Like (+1) 6
  • Smile 1
Posted

Процесс идет. Подготовил основную панель с разъемами, держателем светодиода и регуляторами громкости.

IMG_5619.jpg

IMG_5620.jpg

IMG_5621.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
43 минуты назад, Valinor сказал:

и регуляторами громкости.

Для громкости я бы воспользовался декалями, равное усиление по каналам в фк довольно важно, а "на глазок" выставить одинаково ручки всё-же проблематично....:er:

057.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Всех с наступвшим Новым годом!

Сделали новый трансформатор, поставил в корпус. Запустил корректор. Пришлось решать несколько вопросов:

1. Заменил винты у корпуса с черных на обычные и снял фаску на крепежных отверстиях, чтобы электрический контакт был между всеми частями корпуса.

2. Землю и сигнальный провод от входных разъемов пришлось переделать в единый провод и землю входных разъемов соединять на плате там же, где и сигнал приходит (отврестия под соединение закладывал), если землю шиной кинуть с входных разъемов сразу на корпус, а сигнал пустить коротким проводом, то будет фонить.

3. Сделал тестовую запись. Уровень выставил по тестовой пластинке 1кГц 0VU, на рекордере выставил на -9дБ (referense record level), но все равно клипит местами, буду снижать немного в следующий раз. Вообще чувствительность у рекордера большая, стоит чуть крутануть ручку громкости и уже орет сильно, надо подумать, что с этим делать.

4. В тестовом треке оставил паузу в начале и в конце, когда игла поднята и мы видим только фон корректора с подключенным звукоснимателем. В звуковом диапазоне в целом по шумам полная тишина, только 100 Гц откуда-то пытаются пролезсть и чуть слабее видно 200 Гц. Это все значительно тише, чем рокот самого винила, но все равно напрягает. Пока не понял, откуда лезет. Между корпусом и трансформатором прокладывал резинку и между крепежным колпаком и трансформатором тоже прокладывал резинку, чтобы от него не наводилось ничего. Но если ухо прям к корпусу приложить, то едва заметный гул от него есть под нагрузкой.

5. Производитель корпуса любезно предоставил экранирующие колпаки для ламп 6ж32п и 6н1п. На днях попробую с ними.

IMG_5627.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
1 hour ago, Valinor said:

Пока не понял, откуда лезет. Между корпусом и трансформатором прокладывал резинку и между крепежным колпаком и трансформатором тоже прокладывал резинку, чтобы от него не наводилось ничего. Но если ухо прям к корпусу приложить, то едва заметный гул от него есть под нагрузкой.

Осталось транс вынести за пределы корпуса чтобы исключить механическую связь с корпусом. 

Posted

Попробовал сейчас трансформатор открутить, подложил под него несколько изолент и резинок, запустил без жесткого крепления к корпусу - та же картина. Пробовал его аккуратно чуть приподнять, когда в воздухе просто был - реакции тоже ноль. Совсем за корпус попробовать вынести займет время. Может он все же наводки дает электро-магнитные, а не механические?

Posted
23 минуты назад, Valinor сказал:

Может он все же наводки дает электро-магнитные, а не механические?

Те и другие, я б его поробовал в консервную банку запихать.

Posted

Ну вот, значит не механика.
Теперь дальше: разводка проводов и собственно трансформатор - в последнем, если это нормальный тор, сомневаюсь. Пробуем взять кусок фольги, медной, изолируем (например скотчем) и со стороны разводки, ближе ко входу, прикладываем. Надо заземлить, в точку входной сигнальной земли или звезды.

  • Like (+1) 1
Posted

100 Гц это однозначно питание, трансформатор тут ни при чём!

У меня сейчас корректор с отдельным блоком питания, и есть пичок 100 Гц с  уровнем минус 65-70 дБ. И всё это тонет в шуме дорожки винила))...

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

не так уж он и велик? 

Глобально не велик. При выставленном уровне -12 дБ по 1кГц с тестовой пластинки фон 100 Гц в районе -52 дБ, что сильно ниже рокота самой пластинки. Но на мой взгляд это все равно много.

14 минут назад, СЮТ сказал:

с  уровнем минус 80 дБ

Это более чем нормально. А у вас отдельно трансформатор питания и выпрямитель, а основная фильтрация питания уже в самом корректоре?

34 минуты назад, BAA сказал:

разводка проводов и собственно трансформатор

Трансформатор хороший, по идее фонить не должен. Разводка стандартная, все провода приходят на плату каждого канала. Земля на платах выполнена большим полигоном. На плате питания соединяются две земли от плат, земли выпрямителя анодного и земли выпрямителей накала, оттуда одним толстым проводом земля прокинута на корпус около входных разъемов. Еще туда же на корпус около входных разъемов припаян минус индикационного светодиода.

Posted
23 минуты назад, Valinor сказал:

А у вас отдельно трансформатор питания и выпрямитель, а основная фильтрация питания уже в самом корректоре?

Полностью внешний блок питания с выпрямителями и фильтрами, и всё стабилизировано. 

Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Трансформатор хороший, по идее фонить не должен. Разводка стандартная, все провода приходят на плату каждого канала. Земля на платах выполнена большим полигоном. На плате питания соединяются две земли от плат, земли выпрямителя анодного и земли выпрямителей накала, оттуда одним толстым проводом земля прокинута на корпус около входных разъемов. Еще туда же на корпус около входных разъемов припаян минус индикационного светодиода.

Непонятно , зачем тащить клемму корпуса к входным разьемам. 
Все земли соединяются на минусе конденсатора фильтра анодного. И от этой же точки проводок на корпус. Каждый входной разьем соединен со своей земляной шиной только  в канале корректора. 

IMG_1749.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

зачем тащить клемму корпуса

никакую клемму никто никуда не тащил, клемма корпуса находится рядом с входными разъемами

2 минуты назад, Сергей А сказал:

Все земли соединяются на минусе конденсатора фильтра анодного. И от этой же точки проводок на корпус.

так и есть

  • Like (+1) 1
Posted

А можно временно поставить корректор боком например и подвигать тор в пространстве ? На предмет снижения / увеличения фона. 

Posted
22 минуты назад, Сергей А сказал:

А можно временно поставить корректор боком например и подвигать тор в пространстве ? На предмет снижения / увеличения фона. 

А вы похоже и читать то не умеете.

3 часа назад, СЮТ сказал:

100 Гц это однозначно питание, трансформатор тут ни при чём!

 

 

Posted
8 hours ago, СЮТ said:

100 Гц это однозначно питание, трансформатор тут ни при чём!

Эт точно, слона-то я и не приметил. Но там стоят стабилизаторы анодного и постоянка в накале 

Posted

Эти 100 Гц , одинаково фонят в обоих каналах?

Еще не очень понятно где землятся платы корректора , там же где и накальные ? Может разнести эти точки  по разные стороны или разделить земли  до общей точки . 
Чтобы контур земли слабых токов не входил в контур сильных токов. Тоже и на самих платах корр-а. 
IMG_1755.thumb.jpeg.7967b716d2ed224b789140245ed85382.jpeg

IMG_1756.jpeg

Posted

Не будет ли разумным все-таки измерить пульсации питания, покаскадно? 

Posted

Мне кажется излишнее увлечение всякими стабилизаторами приводит к тому, что усложняется схема и плата... В результате сложнее отследить правильность трассировки печатной платы и в целом разводку ... Что приводит к повышенному фону... Проще нужно делать...

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме выносимых дифом.  На выходе 5 этот сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения? - конечно же, подать на вход снова!   У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело ы том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура - за счёт разницы напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру.    Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
    • Благодарю. Понял.
    • Наверное не хуже , а не так сочно. Не было модуляции сигнала 50ю герцами,  и вам не хватало сочности.  Несколько раз проводил этот эксперимент на усях клиентов.  Даже в рр на косвенным начале,  если в регулятор громкости ввести через делитель 10 _20 миливольт переменки 50 герц с накала , то клиенты говорят что звучит " сочнее , мясистей" Делитель настраивается так , что бы на положении регулятора на 9 часов в акустике был едва заметный фон 50 герц . Сам пробовал так слушать , бесит уже через пол часа , а большинству нравиться . В этом эксперименте и раскрывается "секрет " почему многие считают что накал у прямонакалов постоянной звучит хуже . Рс. Я сторонник того что бы включённый усилитель выдавал себя только свечением накала .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...