Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, RedStar сказал:

И что, никто ничего не скажет?

А че надо говорить? Ультралинейное включение "с % от анода" я использовал в усилителях 20 лет назад, в драйверах.

Posted
11 часов назад, RedStar сказал:

Так 6с33с не пентод и не тетрод. Вроде про УЛ говорим.

Я выше сказал- в ДРАЙВЕРЕ.

А драйвер там на тетроде, 6Э5П, с ультралинейным "% от анода".

Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

6Э5П, с ультралинейным "% от анода".

Делал такое не раз. Только речь о каскаде с трансформатором.

Posted

Речь шла о "УЛ с %% от анода".

Где - не важно.

 

P.S. Классический УЛ в ВК, на  отводе от транса, лично мне никогда не нравился.

Или нормальная ОС с выхода транса, или "покемон".

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Или нормальная ОС с выхода транса, или "покемон".

А ВК в этом случае в пентодном режиме? 

Posted

Если рассматривать УЛ классически, но в резистивном каскаде, выбор пары анодных резисторов может быть разнообразным, кто как подсчитает. Вот с резистором во вторую сетку много интересно.
Здесь построено по почти классически, % берется от питания. Пока не рассматривал с % от анода.

Вариант на 6ж10п пр разной нагрузке:

image.jpeg.660ef548251ab35d50b6302aa814ec7d.jpeg

Эта таблица со сравнением при доп. питании на третью сетку.

image.jpeg.923662872c35c7b9638edfb9c6af7f81.jpeg

Все же  более интересен выходной каскад с трансформатором. Да и с отдельной ЭО.

Posted
4 часа назад, Alex Torres сказал:

Я выше сказал- в ДРАЙВЕРЕ.

А драйвер там на тетроде, 6Э5П, с ультралинейным "% от анода".

Саш, поясни: от анода это как?  % витков от холодного конца?

Posted
Только что, Rezvoy сказал:

% витков от холодного конца?

Не, два резистора в аноде последовательно и туда сетку - вот как у КраснойЗвезды выше нарисовано.

"% от анода" - это его выражение, я просто его "взял на вооружение", для простоты.

Posted
8 минут назад, Alex Torres сказал:

Не, два резистора в аноде последовательно и туда сетку - вот как у КраснойЗвезды выше нарисовано.

"% от анода" - это его выражение, я просто его "взял на вооружение", для простоты.

Спасибо, а то я уже решил что пропустил в схемотехнике чего-то.:smile-09:

Posted
32 минуты назад, Rezvoy сказал:

я уже решил что пропустил в схемотехнике чего-то.

Вряд ли :)

Собсна, тот драйвер родился с гегеном не просто так, и изначально не для снижения КНИ - просто в тетроде усиления было слишком много, а в триоде наоборот мало.

  • Круто (+1) 1
Posted

Что тогда ТС за откровение выдаёт? Увеличил глубину ООС - получил меньше искажений...

Posted
7 минут назад, Rezvoy сказал:

Увеличил глубину ООС - получил меньше искажений...

С той же вых. мощностью,что и при классической УЛ не в резистивном каскаде...

Posted
Только что, RedStar сказал:

С той же вых. мощностью,что и при классической УЛ не в резистивном каскаде...

Все это просто изумительно, только непонятно какое имеет отношение к изначальному смыслу темы?

Posted
3 минуты назад, RedStar сказал:

С той же вых. мощностью,что и при классической УЛ не в резистивном каскаде...

При том же входном сигнале? 

Posted
15 минут назад, Rezvoy сказал:

При том же входном сигнале? 

Да, как и в УЛ.

19 минут назад, Alex Torres сказал:

какое имеет отношение к изначальному смыслу темы?

Думаю иначе.

  • 3 months later...
Posted

Приветствую всех!
Вопрос темы не праздный.
На протяжении 6 лет, так и не могу найти ответа.
Постоянные отсылки на разные учебники, и разных авторов, не дают полного ответа.
Думаю, что новичкам и эта тема будет много интереснее, чем достаточно "продвинутым" лампостроителям.

А вопрос, пока, будет простой.
Чем отличается сопротивление лампы при постоянном токе, от сопротивления лампы при переменном токе?
В ответе можно привести эквивалентные схемы (резистивного каскада) и описание ответа по данному вопросу.

Posted

Еще проще.
Ток в цепи прямо пропорционален приложенному напряжению и обратно пропорционален сопротивлению - закон Ома. Это есть "статическое" сопротивление. Для лампы, хотя нигде такого не видел, Rак=Uак/Ia. Есть еще динамическое сопротивление, не путать с сопротивлением по переменному току, то есть приращение тока анода при приращении напряжения ΔUак/ΔIa. По сути своей касательная к анодной характеристике в заданной точке. Так как приращение малое, то данные параметры и модели называют малосигнальными.
112.jpg.5126802cf250cab73f7b608baadee0d6.jpg
Наклон черной линии - "статическое" сопротивление, а вот наклон зеленой - динамическое, то самое ri или, по ненашему, ra.

Как-то так. 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Наклон черной линии - "статическое" сопротивление

Спасибо, но это означает выход лампы в режим рабочей точке, все лишь. И не объясняет внутреннее сопротивление.

2 часа назад, BAA сказал:

наклон зеленой - динамическое

Это стандартное вычисление Ri. что так же не объясняет внутреннее сопротивление.

Posted

1. Ток в триоде зависит не только от напряжения сетка-катод, но и от напряжения анод-катод.
Почему?
Потому что в тетроде этого нет!
Почему?
Как называется 2-я сетка в тетроде и цель её наличия?** 
2. Никакого нутряного сопротивления в триоде нет, есть то, что написано в #1. Влияние анодного напряжения на ток в схеме замещения предствляется резистором.
Вот и выходит, что заэкранировав влияние анода на штуковины, вылетающие из катода, мы резко увеличиваем (убираем) "сопротивление" лампы.*
*To reduce the influence of the anode's electric field on the cathode space charge and on the control grid, during 1915 - 1916 physicist Walter H. Schottky developed the first tubes having a grid positioned between the anode and the control grid to provide an electrostatic shield.
**Тетро́д — электронная лампа, имеющая четыре электрода: термоэлектронный катод (прямого или косвенного накала), две сетки (управляющую и экранирующую) и анод.

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это называется я Троллинг высшего уровня, не простейшего, "сундучного", а верхнего, высшего, уровня хифиру, когда трое модераторов, вместе с определёнными, подготовленными специально для этих целей форумчанам, с несколькими, с хамским, вызывающими никами и оскорбительными аватарками, травят впятером и с применением мата серьёзного форумчанина, круче которого нет на свете! Это реальные истории, сайт называется хай-фай.ру наше время, висит  в нерабочем состоянии, но доступен для чтения, был закрыт одновременно с старым АП, по известным всем причинам, форумчанин, подвергавшийся сильнейшему булингу и невероятной травле, это всем известный М.Н. Ураков!!! Некоторые вышеупомянутые модераторы, пара человек, были почти сразу забанены на АП Михаилом К, совершенно нормальные классные модераторы Просто Марго и всем известный, очень авторитетный Вадим Шлемский, из города Тверь, реальный, практикующий, врач-нейрохирург, ничего с ними не могли сделать, никак не могли изменить ситуацию! Михаил пишет, показывает все этапы изготовления своих изделий, фото, описывает получившийся звук, они, эти, глумятся и травят, взвинчивают себя, накручиваю друг друга, опьянённые своею безнаказанностью.... Михаил работает, делает вид, что ничего не замечает, молчит, сжимая зубы, но иногда, в тему, бросает жестокие реплики, те взвизгивют, выбешиваются по полной, доходят до верхней стадии, захлёбываясь от ненависти, Михаил продолжает спокойно вести свои ежедневные репортажи, так нужные тысячам людей в разных частях света! История опосредованная, не имеет, конечно, никакого отношения к данному форуму, но назидательная, просто иногда приходят аллюзии, не имеющие связи с реальностью, но вызывающие некоторые таки отдалённые ассоциации, ведь я лично присутствовал на том форуме, сам был, ник такой же, Сергей Л. Некоторые, весьма известные и уважаемые тут люди, тоже присутствовали на том, закрытом, и они не дадут мне соврать! Всё сказанное и описанное мною правда!  
    • Олег, Вы совсем не тот смысл вложили в мою фразу. Поясню подробнее. Для начала нужно определиться с предпочтительным музыкальным материалом. Естественно,я совершенно не предлагаю слушать микрогрув сферой с прижимом 5гр. Если же вы предпочитаете пластинки выпущенные в 50-60е годы, а также современные аудиофильские издания с хорошей канавкой и свободной нарезкой, то не вижу никаких препятствий использования средне-низкоподатливых головой с такими пластинками. Что касается аппаратной части, то по достоверности звучания (энергичность, тембр, динамические параметры, интонации) многие передовые топовые старые головки могут дать фору большинству современных, естественно с учётом соответствующей подходящей обвязки (тонармы, приводы, корректирующее усиление, акустика). Деградации современной индустрии звукозаписи/воспроизведения аналога не замечает только близорукий. Я не знаком с Вашим опытом работы с аналогом, потому могу оценивать только свои наблюдения и результаты пути. И мой опыт говорит следующее: зввучание моей текущей аналдоговвой музыкальной системы, основанной на разработках прошлого и винтажных компонентах/материалах довольно близко соотносится с живым звучанием, которое я частенько потребляю в различных залах и заведениях. Система звучит соответственно точке 5-7 ряда первого амфитеатра КЗЧ. Это если понимаете о чём я? Есть некоторые пожелания только к большему приближению тембрального соответствия текущего консервированного и живого звучаний. Это несколько проблематично, учитывая все этапы циклов записи-воспроизведения, но не криминально, могу уверить. В остальных аспектах у меня замечаний нет. А уж кайф от музыки я получаю дома не меньший, чем в зале и это очень обнадёживает! Значит выбранный путь верный. П.С. 24-го, кстати, был прекрасный концерт Солистов Москвы во главе с Ю.Башметом и с талантливым Д.Маслеевым. Шикарный вечер, полный музыки и запоминающихся впечатлений. Исполнялись эпизоды "Апполона Мусагета" Стравинского, 11-й фортепианный концерт Гайдна и 4-я "Трагическая" симфония Шуберта. 
    • Ахах..это не к вам, а вспомнили про шеллак здесь
    • Имеется вот такой конструктив:   Можно такой Брутальный корректор замутить - мама дорогая!...
    • Если с антискейтингом разобрались (каждый в меру своего понимания), хорошо бы вернуться к SME, если есть что обсудить реально, а не просто длиннющие хвалебные речи.
    • Причём тут внешняя дорожка, когда кривую вашу иглу определённые силы тянут ваш тонарм-погремушку во внутрь!!! Вы методички спутали! Извините! Тут о серьёзном, веги, артуры, орфеи, концертные, дюальки погремушки, не по теме. Совсем не по теме, бедный Улдыс.... Опять вы пешкой в чужой вам и непонятной тут почти никому, странной борьбе с лучшими людьми и важнейшими в аудио, печально всё с вами, я так разочарован.... до слёз буквально....
    • А вот выше написали, что вообще доступно лишь единицам!  Значит даже не гурманы, а избранные!  Вот только не могу понять, разговор зашёл про антискейтинг, причём тут избранные? С чего вдруг?  ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов. ______________ Лаптев, не перетягивайте одеяло в свою сторону, избранных нам неинтересно обсуждать, да и речь совсем о другом.
    • Что???!!! Это заговор какой-то, в сговоре все, завалить меня, опять вы??!
    • Со всем уважением, но чего же здесь спорного? ну а шеллак сегодня мало кого интересует, да и слушать музыку сквозь треск давно убитого носителя удовольствие то ещё, разве что гурманам, у них может что-то ещё в "живом" виде на полках стоит..... ---- По моему опыту, накушавшись звучанием современных изделий для проигрывания LP -------------------- На мой взгляд, в самую точку. Пришёл в ресторан , кликнул официанта: " Эй, любезный! Это я пробовал, этим тоже сыт по горло, подай ка мне что нибудь этакое, особое. На каждые 100 тысяч любителей винила найдётся сотня гурманов, предпочитающих шеллак и винтажные проигрыватели 50х годов. Это 0.1 % от любителей винила только....  Так что ничего спорного не вижу, просто пошире оглянитесь вокруг и сразу всё встаёт на свои места. У речки с друзьями, да под самогоночку? Да в таких условиях после третей рюмочки и Русланова не нужна, каждый сам эти "валенки" на бис споёт.
    • А приводит ли это к износу внешнней стенки канавки если неправильно был выставлен антисейтинг?( я правильно понимаю что внешняя стенка толкает иголку к центру?)  Подниму свой вопрос который задал выше, на некоторых б/у пластинках заметил что баланс левого канала ниже на 5..10%, и я подстраиваю его. На новых или не замученных пластинках этого нет.   
    • Про валенки далее пофлужу, аналогично на каком то очередном сборе родственников завел грамофон, звук другой и кайфовый, очень живой, даже так можно сказать и все глаза пооткрывали и снимали видео
    • Да что же ты пишешь, Александр, тут серьёзнейшие вещи обсуждают, очень серьёзные, высшего, предельного уровня, доступного единицам, это элита звуковоспроизведения, как и тонармы  EMT ! Зачем здесь твой, извини, алкодешёвый юмор? Самогонка и русланиха какая-то?
    • Согласен с тобой на 100%
    • Что за бредовое распрашивание ни о чем? Какое РР или СЕ? Вам как слушателю плевать на это должно быть! Абсолютно плевать! Или вы о шторке, что должна черная быть и 101 трансформатор изготовленный тамуро танго для 33ьей и отчет вам на стол? Мы говорим о системе в целом и что почерк 33ьей в трансформаторной системе  узнаваем, а в отл он совершенно другой, как день и ночь. Да,  алгоритм предоставте как надо прослушивать и что сравнивать с чем. Просто бред ...слушайте ваши купленные трансформаторы , отл вас не признал и не принял! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...