Jump to content

Метод двухточечного заземления (Susumu Sakuma)

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

это когда в катодах не больше 47-100мкф, а в блоке питания емкости 10-20мкф, максимум 47....?

Не-не, если в катодах такие маленькие номиналы, звук "гадкий", а конструктор - неграмотный. Отъявленные считают, не без оснований, что катод должен быть на земле. А насчёт БП надо смотреть, если П-фильтр с огромной индуктивностью, то это может быть и нормальным.  

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, я когда то давно повторял эту известную всем схему, только на 6с4с (360в на аноде, смещение -60 и 1.2к катод ,вых.тр 3к) + 6ж7, 

то могу сказать, звук был совсем недурственный, а уж гадким я его никак назвать не мог....:classic_blush:

4444.thumb.jpg.de8a5067e0c1bd80d4c279168ca4b485.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, ну Вы (ты?) же наверняка слушали у кого нибудь сделанный усилитель по данной схеме, какие были впечатления?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

слушали

Слушали. Это была довольно популярная схемка из... Саунд Практикс, вроде. Ну ведь тут как с Карузо*, кто как ея перепел. Да и сравнения корректного, насколько я помню, не было. Ну играло, что с того? В принципе, с приличным ТВЗ, да на ШП или небольшие высоко настроенные двухполоски будет неплохо. Должно быть. 

________

*Дороти Карузо часто ставила Рабиновича в пример своему мужу.? 

 

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

А что по поводу заземления "Аudion"  на катоде вых. лампы - общая земля около силового транса и таким образом....?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Какое верное замечание ! 
Никакой магии , чем же отличаются ‘ как бы ламповый ‘ и ‘ламповый ‘ ?

думаю дело не в детальках или земле. Схемы всегда разные , у « вдруг» хорошо звучащих аппаратов. Значит дело в чем-то более общем , их обьединяющем. 
 

Edited by Сергей А
  • 1 month later...
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Мой СЕ на 6с4с сделан иначе

Драйвер по Бруски на 6н8с, питание +500в на двух диодах her108 со ср. точкой, ЭГЦ 20мкф*500в. 6с4с питание +340в, кен 5ц3с со ср. точкой, и два диода 1n4007 от половины, два конденсатора 2*10мкф Siemens MKV, два Др по 7 Гн, и по два Siemens 320мкф*450в в канале. ТВЗ и силовик мотал Дим Димыч на Ш25*50, лет десять, не меньше, ТОРики на накал Василий Карта. 

Давно накал 6с4с постоянкой, 4 шт д304-10.000мкф-0,18 ома-10.000мкф, фона НЕТ, совсем. На всякий, 6с4с меняю местами примерно раз в полгода, у них полярность наоборот. Фото старое, 6с4с еще переменкой, а зачем, хез...

IMG_0963_.jpg

Бруски.png

IMG_1925.jpg

IMG_1925.jpg

кен.png

6s4s_001-1.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Использую похожий принцип. Только делаю "скобы", предварительно просверливаю места для выступов скоб. Если крепление в дереве.
Если основание - металл, то ставятся стойки и между ними  протягивается шинка.
И никаких "звездочек". Возле каждого каскада такая скоба.  Соединяются проводами между собой возле входных гнезд.
Довольно удобно и никаких "паразитов".
Примеры:
На основе усилителя с ГУ50:

image.jpeg.0ca6ec07c1f27493097b6354a7760dfd.jpeg

Скобы:

image.jpeg.2ae21b343c59153cef813e1bd1226941.jpeg

  • 2 weeks later...
Jonge Newbie

Jonge

Posted
Posted

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
1 minute ago, Jonge said:

С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Поскольку такое заземление почти наверняка сделано в источнике сигнала, то между блоками образуется петля через земляную шину (в розетках) и общий провод входа.

Поэтому прикручиваем землю в непосредственной близости от входов, чтобы минимизировать участок петли по металлическому шасси, по которому гуляют разнообразные токи (наведённые и/или протекающие если шасси для этого преднамеренно используется), т.е. чтобы этим токам как можно меньше попасть в сигнальный контур (-ую линию).

Также, как дополнительная мера: для того чтобы сделать путь сигнала "предпочтительней" через общий, чем через земляной - ставим резистор (проволочный, помощнее) 10 Ом между шасси и общим проводом входов/схемы.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
1 час назад, Jonge сказал:

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

Это не более чем рекомендация, результат нужно проверять. Иногда (в усилителях, корректорах) место соединения приходится искать по минимуму фона. В ЦАПах нужно просто следовать рекомендациям проектировщика (или изготовителя).

  • 1 month later...
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Бруно в своей статье тоже приводил похожую схемку.

 

P.S. что касается соединения с защитной землей (РЕ, если она есть), то лучше всего его делать не через резистор а через встречно-параллельные два мощных диода. Удобно мощный диодный (25А) мостик использовать - вообще сразу на 2 стереоканала.

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 4/15/2022 at 2:16 AM, Stan Marsh said:

Но увы, он не фонил.

Микрофонник фонил - пока не сделал ЭС экран под потенциалом общего провода. Кусок фольги в изоляции, соединенный с общим проводом. В той самой единственной точке. Соединение звездой. Закрывает со стороны навесного монтажа провода от входа и от резистора оос. Второй резистор цепи ООС не экранировался - смонтированный на галетнике. Короче без электростатического экрана руку подносишь - фонит.
С экраном не фонит. Без корпуса, питание от сети.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Смысл делать сложный выступ. Просто просверлить под тонарм на токарном со смещением прутка и будет перекликаться по форме с противовесом
    • Den101
      УНЧ РР на 6С33С

      By Den101 · Posted

      Если стремиться к одинаковому активному сопротивлению плеч не проще ли взять провод разного диаметра для половин первички?
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Вот очень интересно. Еще бы ортофон 2м бронзовый... правда, у него кантиливер люминиевый
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Поглядел, к имеющимся в хозяйстве для сравнения АТ-745 ML и AT33PTG II просится Нагаока 500 с MI системой, одинаковым кантеливером и иголкой, если найду, то будет великая битва 3х концепций.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Как понимаю так должен выглядить одноопорник, тонарм целый или на две половины возможен. Подвес снизу магнита с отверстием. Если тонарм на две половины то магнит может быть выше грамм.  Размеры магнитов надо уточнить, как и высоту засовывание верхнего магнита. Но как понял у спецов на другом форуме именно так, магнит выпирает ниже нижней части тонарма и это ОК. Надо продумать как где выводить провода чтоб магнитное поле неодимов не цепляло их, и провода не мешалиб работе тонарма.    регулировкой зазора регулируем сепень демфирования, утяжеляем весь тонарм или раздеваем что можно отодрать  и начинаем попадать в 8-12гц, вуаля, ВСЁ ПРОСТО!
    • Stan Marsh
      OTL - истинно ламповый звук

      By Stan Marsh · Posted

      Для входной лампы? Можно. 
    • немой
      Трансформаторы Развязывающие.

      By немой · Posted

      3411 ( 3413) ... может и 3412...
    • Antur
      OTL - истинно ламповый звук

      By Antur · Posted

      А подтяжку постоянкой вольт 50 в накал ламп от анодного делать? 
    • berni33
      УНЧ РР на 6С33С

      By berni33 · Posted

      Бифилярно только первичка мотается, две полуобмотки. Вторичка - через изоляцию, как обычно. И для тора такое секционирование избыточно, может сильно увеличится ёмкость. Обычно хватает I-II-I. И при такой намотке секции не запутаешь, как вы говорите.
    • Stan Marsh
      OTL - истинно ламповый звук

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, в предыдущем моём сообщении не ОППВ. Но, конечно, можно везде использовать ДППВ. 
    • CHEL_EV
      УНЧ РР на 6С33С

      By CHEL_EV · Posted

      Для выравнивания активного сопротивления, щёчки необязательны.  Мотаем 1-ll-2-ll-3-ll-4 Где ll это вторичные обмотки.  1,2,3,4 это первичные обмотки.  Соеденяем последовательно 1-4 и 2-3. Получается по сопротивлению ровно, так как там и там 5. Мотал так. Есть разница в 2-3 ома, но это незначительно. Профи намотает в ноль.  С щечками проще и точнее. Но можно и без них обойтись.  Кстати по такой намотке у меня трудится PP/PP трансформатор в моём гибридном усилителе..  А на счёт бифилярно, я как то даже не знаю как это возможно.. Всё же первичку от вторички надо разделять
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Подкорректировал несколько постов. В любых темах можно аргументированно (или не очень) доказывать (отстаивать) свою точку зрения (позицию к обсуждаемому). Обсуждение же личных качеств оппонента, переходящие в "разборки",  никому не интересны и только вредят обсуждаемой теме.
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Самые лучшие рипы - это образы SACD.
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Для устойчивости от болтанки.Но мне не понравилась такая регулировка,лучше Шелл проворачивать или трубку целиком
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Читаю и удивляюсь, чтож у вас там за цифровые тракты, что винил играет гораздо лучше, ЦАП из 4х скоростного компьютерного сидюка? Пишу на АЦП в 24/96 и этого вполне хватает чтобы музыканты не смогли отличить что играет пластинка или запись, при быстром переключении. Про систему могу только сказать, что люди, если не видят что играет, то путают живую гитару и ее студийную запись и спрашивают, кто это у меня там играет на гитаре.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...