Простейшие триодный и УЛ усилитель

[Katharina Richter]

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

избежание "рака ушей" (С), то Миллеровская емкость возрастет, и надо будет входной триод нагружать резистором порядка 33...50 кОм, не более, для сохранения хорошей полосы частот. 

А что ж все привязываются к сеточному резистору во выходном каскаде? Он то причём тут? 

[Xрюн222]

Да какие такие "все"?  Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверное...По сути, это резистор функционально, скорее, вредный, но чаще всего вынужденно необходимый. 

Скажем, есть у меня коробочка приличных резисторов 1,2 МОм, я всюду, где можно, ставлю 1,2 МОм.. . . Ну, или 600 к, или 400к ... 

[Katharina Richter]

Я про что: вроде бы возьмём стандартную схему с 6н2п на входе. Всегда там ставили сеточный резистор выше 100к уж точно. Не может от него же верхняя частота зависеть? Нет. А сейчас как будто законы физики поменялись. 

[Katharina Richter]

38 минут назад, BAA сказал:

Далее, имеем следующий каскад с Ку= S(Rн'IIri)=45* (5kII1k))=37.5. Имея проходную емкость в 4 пФ получим 150 пФ. Путем взятия интеграла по объему  простого умножения/деления  получаем 1/(2*Pi*R*C)=122,019 кГц.
EDIT (по уровню -3dB)

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

[Xрюн222]

Берем входную емкость первого каскада, умножаем на выходное сопротивление источника ( или  регулятора громкости, при наличии), получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

[Xрюн222]

Входную емкость трудно посчитать точно, но прикидывается так: берем проходную емкость лампы, добавляем пикофарад 5...10 на монтаж, умножаем на МЮ. Для триода 63ФП это порядка пф 150...200 получится... 

Постоянной времени цепи миллеровской ОС пренебрегаем, для простоты. 

[BAA]

1 minute ago, Katharina Richter said:

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

Примерно так же. Предвключенное сопротивление и Миллерова емкость определят оную частоту.
имея крутизну около двух и сопротивление анодной нагрузки, около 9 кОм, получим Ку=20 и Миллерову 1.4пФ*(20+1)=30пФ. Что примерно ни о чём...

[Katharina Richter]

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

А, ну вот теперь как-то все уложилось. Как и понимание причём тут ещё регулятор громкости. Ведь он "увеличивает" сопротивление источника, так как по сути включается последовательно. Поэтому при движении реостата от максимального значения, с некоторого уровня сопротивления может начать резаться частота. Например, если сопротивление будет выше 30ком, то при С = 500пф ослабление будет с 10кгц.

[Xрюн222]

Самая неблагоприятная точка РГ это -6 дБ. 

Ваши 30 к получите при -6 дб регулятора 120 к. :) Но, конечно, 500 пф - это очень "жестко".

[Katharina Richter]

Поэтому у меня нет переменного резистора вообще 

[Xрюн222]

Если это возможно, то и хорошо.

[BAA]

17 minutes ago, Xрюн222 said:

Если это возможно, то и хорошо.

Осталось РГ в обратную связь запихать

[Xрюн222]

Меня вот что удивляет, и о чем смутные сомнения терзают - каким образом при таком монтаже и отсутствии спец.мер ( их не видно на фото, во всяком случае) -усилитель на 6с45п с током анода и напряжением, близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? 

[Katharina Richter]

50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверно

А что они, собственно, проповедуют? 

[BAA]

Just now, Xрюн222 said:

таки НЕ заводится

А кто сказал, что нет?
Желудь тоже не просто так пользовать. Новичкам везет?

[Katharina Richter]

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? 

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

[Katharina Richter]

2 минуты назад, BAA сказал:

Желудь

Что с ними, что-то не так? 

[Xрюн222]

Не, жëлудь он по сути низкочастотный, просто по бедности "переодетый", никакая крутизна ... 

[Xрюн222]

3 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

То бишь, симптомы паразитных связей имеются... 

[Katharina Richter]

Это в обоих унч. Но так-то ничего не слышно, когда всё подключено. Звук чистый на любой громкости. 

[Xрюн222]

8 минут назад, Katharina Richter сказал:

А что они, собственно, проповедуют? 

Собственно, проповедуют этот  "гридлик" чем меньше, тем лучше... Скажем, 10 ом.... 5 ом... 0,2 ом... Такой порядок. 

[Xрюн222]

Только что, Katharina Richter сказал:

Это в обоих унч. Но так-то ничего не слышно, когда всё подключено. Звук чистый на любой громкости. 

Повезло! 

[Katharina Richter]

0,2ома - это сильно 

[Xрюн222]

Это то, к чему надо стремиться! 

[BAA]

16 minutes ago, Xрюн222 said:

Не, жëлудь он по сути низкочастотный, просто по бедности "переодетый", никакая крутизна ...