Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

Ну да, лет 40+ назад Баксандалл (1921-1995) был совершенно живой, и не такой уж и старый. Но, возможно, уже на пенсии. По выслуге лет в ВВС (военно воздушные силы). 

Кстати, недавно опубликована схема самого редкого и загадочного корректора емт133,  van Vliet выложил. 

Так что 133,139,WV-2 - весь набор можно обсудить, при желании. И к ним до кучи ленточный УВ v87. 

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
1 час назад, S.Laptev сказал:

Схемы похожи просто, номиналы разные же.

Номиналы резисторов , задающие режимы транзисторов - одинаковы в схеме Шур-61 и Телефункен -206 . Отличия - в номинале одного кондёра в цепи RIAA ( у Телека применялась другая коррекция - 50 мкс ) .... И Шур-61 еще имел переключение для микрофона и ленты , а 206-й Телефункен был просто корректором . А схема одна и та же ,  я сравнивал . Транзисторы у американцев  ( 2N-508 )   были лучше , чем АС-122 у Телефункен . Но 508-е вряд ли удасться найти сейчас . А в более поздней версии Телефункен применял уже АС-150 - они сильно отличаются от АС-122 ( меньше шумы ) ... Этот корректор Телефункен применял в нескольких моделях ресиверов -  V-101 / V-201 и др.  ( там тоже уже стояли транзисторы АС-150 ) 

Edited by vs music
vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Для всех выше упомянутых лучше всего будет стандартное входное 47 кОм со стандартным кабелем

Я пробовал разные варианты . И пришел к результату - что для картриджей с высокой  индуктивностью лучше применять сопротивление входа 62-100 ком . Несколько моих корректоров имеют такой переключатель . Кабели на моих вертушках имеют емкость около 80 пф ( вместе с проводами в тонарме ) - я замерял это .  

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Интересно было бы на лампах легендарные корректоры обсудить и в другой теме, на этих далеко не уехать. Если я и похвалил где-то Дюаль, то только в сравнении со всякими современными коробочками, названия не запомнишь, Сли какие-то...

Мне ламповые корректоры не интересны . Как и микросхемные . Мои друзья пользуются ламповыми корректорами ( Cандерз и др .) , однако и германиевые я им тоже делал ( по их просьбе после прослушки моих экземпляров ) ...  

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Нехорошие для винила годы эти 90-е, корректоры просто перестали вставлять в усилители, или вот такие "баксандалы" вставляли. 

Конечно интересно, но в соответствующей ветке обсудить.

Должна быть такая, посмотрел, а тут уже куча тем про германиевые, про полевые, отдельные почему-то.

Корректор Баксандалла на 5534 - это примерно год эдак 80й, максимум 82,не "90-е"... В топовых усилителях 80х,тех же Сони и Пионер, запросто можно встретить корректоры на тех же 5534, с обвеской из очень и очень аудиофильных деталей - конденсаторы с медной фольгой и тп. ?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

 Ну так у меня за всё время из всего 2х транзисторников оба - 100 - вольтовые... И проигрыватель 100-вольтовый, Пионеер PL50L. И один из СД - Денон 3300, тоже 100 вольт, такой же разгул аудиофидьской комплектации внутри :).Да и на правый руль пересел лет под 20 назад ?

Edited by Xрюн222
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
39 минут назад, S.Laptev сказал:

Большая индуктивность это 50-е, Дженерал электрик или Унитра, за 1 генри. Тоже есть переключатель, в заводском, на 50 ком для всех и 100 ком для древних, образец 59 - 65 примерно.

Большая часть популярных картриджей  Шур 70-х годов  - имели индуктивность в районе 700 мГн . Многие картриджи  Ортофон - тоже ( серии F /FF/ VMS ) . Некоторые модели Эмпайр ( 2000-х серий и ряд других ) имели индуктивность 700-800 мГн . Было довольно много подобных картриджей ( не только у этих производителей ) ....А если внимательно почитать паспорта от картриджей Шур - то там можно увидеть , что производитель упоминал о нагрузке 47- 70 ком . Для некоторых моделей Эмпайр была четко указана нагрузка в 100 ком  . Некоторые  японские фирмы указывали нагрузку 50-100 ком для своих картриджей ....Я это тоже НЕ вчера выяснил , и очень давно пользуюсь такими переключателями  в своих корректорах   ....  В 70-х годах выпускалось много моделей предов , где корректоры были оборудованы переключателями с диапазоном до 100 ком ( Накамичи , Ямаха , Виктор , Никко , Хитачи и пр. ) 

Edited by vs music
  • Like (+1) 3
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)

Корректор из ресивера ADVENT 300 . В 80-х годах схема описывалась в книге Сухова , Байло и др. В 90-х годах я собирал такой корректор на макете . Он хорошо звучал . Вот оригинальная схема . 

 

Снимок экрана (703).png

Edited by vs music
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)

PS Audio PS-2  ( середина 70-х годов ) . Тоже публиковался в книге Н.Сухова со товарищи . Пассивная коррекция . В России несколько мастеров почти серийно изготавливали свои клоны  этого корректора  для продажи . Оригинальная схема вот . Питание +/- 32 вольта .

4.png

Edited by vs music
  • Like (+1) 3
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)

Корректор Томлисона-Хольмана ( он же разработал корректор Адвент , показанный выше ) . На входе корректора были переключатели для настройки входного сопротивления ( 47к/100к ) и емкости ( 50 - 400пф ) , переключатели были на задней стенке преда .

Снимок экрана (707).png

D3S_5281-back-1200.jpg

D3S_5283-straight-1200.jpg

Edited by vs music
vs music Local

vs music

Posted
Posted
9 минут назад, S.Laptev сказал:

Ну так не было этого ничего, с самого начала не было, с 50-х,

Ну в 50-х и 60-х не было никаких настроек , даже кондёр параллельно картриджу не ставили во многих схемах тех лет . Мой клон Телефункен-206 и работает без этих кондеров и настроек . 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Это не высокая индуктивность, высокая больше одного генри

Невысокая индуктивность  это головы типа АТ - 350-500  мГн . Там пофигу - при увеличении входного сопротивления корректора выше 47 ком - никаких изменений на слух не заметно вообще . 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Ну как не было, было множество моно коррекций.

Я имел в виду не переключатели для перехода на разные типы коррекции ( как это часто делали в ламповых предах 60-х годов )   , а переключатели для настройки под картридж - их зачастую не ставили во многих корректорах   . 

Edited by vs music
vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, S.Laptev сказал:

А зачем, когда были кабели примерно одной длины, когда надо ёмкости вовнутрь вертаков вставляли, в тонармы Шур-СМЕ

Емкости в тонармы ставили нечасто .  В СССР тоже этим иногда баловались в вертушках Электроника .

vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
5 минут назад, S.Laptev сказал:

Вот простой и понятный пример, для нормальной, не с запиленной иглой головки, из мануала:

Думаете - я этого не знаю ??. Я подозреваю  откуда этот мануал - наверняка это Ямаха . Есть у меня всё это ...Такие картинки для разных картриджей - будут сильно разными . Я таких картинок могу  много привести  - целая коллекция есть  .

Edited by vs music
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну так зачем крутилники тогда?

А что Вы так переживаете ? Это ведь мои изделия . И я их делаю для себя так ,  как мне надо ... А Вы делайте - как сами считаете нужным . 

Edited by vs music
  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted (edited)
44 минуты назад, S.Laptev сказал:

Сейчас боХатых на коррекции разводят, 10 коррекций, в том числе и на 78, на моно, РИАА тоже есть, 20 тысяч зелёных или евро, самодельное, крутит под каждую пластинку, как велели, и спорит уже три года, что так и надо

Я не делал себе с переключателями на разные стандарты коррекции - у меня все пластинки RIAA , а пластинки 30-х - 40-х - начала 50-х годов уже   вряд ли буду коллекционировать - это  не моя музыка в ( большинстве случаев ) .  

Edited by vs music
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)

Судя по схемотехнике , большинство корректоров это простейший операционник на дискретных элементах. Соответственно звучание и шумы. 
Сейчас в этом необходимости нет. 
Тогда было в новинку. 

Edited by Сергей А
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дело в том, вероятно, что интегральных ОУ с 3-4 транзисторами, просто не было создано, а все остальные содержат много лишнего для данной конкретной задачи. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
5 минут назад, Сергей А сказал:

Сейчас в этом необходимости нет.

Это каждый решает сам . Я решил , что мне это нужно . 

  • Like (+1) 2
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)

Я не о том ,чтобы не использовать, просто можно дополнить например каскадом на входе из запаралелленых транзисторов , для снижения шума и увеличения точности , схем вагон для улучшения. 
например

CFA4247E-8786-4270-B192-3DD13C698E43.jpeg

CF412385-620D-419A-B474-95B8B979FC4D.jpeg

Edited by Сергей А
vs music Local

vs music

Posted
Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

просто можно дополнить например каскадом на входе из запаралелленых транзисторов , для снижения шума и увеличения точности , схем вагон для улучшения. 

Как уже неоднократно писалось и здесь , и на  других форумах ( и я знаю это по собственному опыту ) - НЕ имеет большого смысла добиваться шумов ниже минус 80 дб . Шумы пластинки - сведут к нулю все эти  старания ... А товарищ Сухов пусть ловит своих блох , у него есть   другой ( возможно - коммерческий ) интерес к этому .... А мне достаточно того результата , который получается при одном транзисторе на входе .....  П.С.   у меня уже есть  один корректор  с 3  параллельными транзисторами на входе ( клон схемы Накамичи )  . 

DSCF8008а.jpg

  • Like (+1) 2
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)

Уровень собственных шумов это самый важный показатель , не важно , что там на пластинке . Собственные шумы должны быть ниже источника на 20-30 дБ как минимум. 
хотя бы , чтобы мух отделять.

Накамичи знали толк! ?

Edited by Сергей А
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да я как то никаких проблем с шумом не слышу в 2х- транзисторном типа Дюаловского... Что я неправильно делаю? 

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Юрий_Б
      Л3-3

      By Юрий_Б · Posted

      Искуственный идиотизм еще и не туда заведет.
    • Timvlv
      Соберу на заказ регенератор сетевого напряжения.

      By Timvlv · Posted

      Регенератор предназначен для питания аудиоаппаратуры суммарной мощностью до 1600Вт чистым синусоидальным напряжением 230В 50Гц с Кг ˂ 0,26%. Отличные отзывы от аудиофилов. Регенератор работает от электросети 230В 50Гц с защитным заземлением. Хорошо работает и при нестабильной электросети с колебаниями напряжения от 185В до 255В. 100% аналоговая обработка сетевого напряжения и очистка от шумов. 100% авторская разработка и исполнение.          2. Электрические  параметры. Входное напряжение сети                                                 - 185В…255В 50Гц Выходное напряжение регенератора                               - 230В+/-0,5В 50Гц Максимальная суммарная мощность нагрузок               - 1600Вт Пиковый выходной ток                                                     - 20А Коэффициент гармоник выходного напряжения                       - ˂ 0,26% Подавление сетевых шумов, не менее                             - ˃ 20дБ КПД регенератора                                                              - 80…90% Цена 150т.р.  Самовывоз из Долгопрудного. Описание прикрепляю Рег1600_ТОиИЭ.pdf
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Стало самому интересно почему РОЭ и Ничикон КХ мне понравились больше. Провел небольшую лабораторку. Нашел только 3 конденсатора приблизительно одинаковых параметров. Заранее извиняюсь за корявую табличку. РОЭ к сожалению был на 250в, поэтому сравнение не совсем корректно. РОЭ и Ничикон КХ - новые, самхон -Б/У. У самхона на 100кГц емкость не измеряется, импеданс (Z) тоже хуже чем у РОЭ и Ничикона КХ. Тоже самое с добротностью (Q), тангенсом угла потерь (D), и фазовым сдвигом θ °  Неудивительно что РОЭ и Ничикон КХ "звучали" лучше.  
    • Константин
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Константин · Posted

      Резисторы R11/14 30к, опечатка? Пробовали с отключенной оос?
    • Ollleg
      Картина "Сосна". Холст, масло, лак. 2013г.

      By Ollleg · Posted

      ---- ---- ---- ___________________________________________________________________ Картина "Сосна".  2013 год Рама, подрамник, холст, масло, лак Размер : Холст на подрамнике 20 х 30 см Рама внешний размер 27 х 37 см Рама - англ. багет, пластик.     Цена : 7 100 ₽ (для участников форума от 1 года скидка, работа выставлена и на других площадках) Находится: Можайск. Доставка: Отправляю почтой РФ (страховка по желанию) .  Покупатель оплачивает полную стоимость лота + доставку почтой по расценкам почты - расходы на доставку в пополаме с покупателем, одну вторую оплачиваю я. С момента оплаты отправка осуществляется в течении 2-3 дней, надёжная крепкая упаковка. Предоставляется трек-номер для отслеживания посылки. Возможен вариант покупки картины без рамы, минус 1500 руб. Способы оплаты: Наличные, Банковская карта   По всем вопросам пишем СТРОГО В ЛС !  
    • alss
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By alss · Posted

      Н. Сухов - если речь о нем - живет в Киеве и встретиться с ним можно возле метро Нивки. А в Польшу свалил В. А. Жуковский (Sagittarius) - это так, для предотвращения предположений.
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Чтобы себе ответить на этот вопрос, надо всё же послушать ушами и сравнить.. 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      В пентод не пробовал, так как вых. трансы под триодное включение. Да и в чем может быть преимущество пентодного включения.  Звучание 6П18П не оценивал, к акустике не подключал, только прогнал через ослик. Выше писал, что в макете все на дешевых резисторах, чтобы проверить и отладить режимы по приборам, поэтому, ну какое тут звучание ожидать? Никакого, кроме драйва, напора. 
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Тоесть, по звучанию, они Вам ближе чем 6П18П?  И ещё вопрос. Не пробовали ли Вы переводить 6П18П в пентод? Они прекрасно отыгрывают в этом включении 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Оставлю 6п43п (EL86). Но и с 6П18П эти выходные тр-ры прекрасно дружат и показывают отличные выходные параметры, надо только смещение уменьшить до -15В. 
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Да, извиняюсь, пропустил этот момент.  В последней схеме у Вас 6П43П, а последнии режимы были от Вас с 6П18П. Так на какой лампе то остановились всё же? Что будете оставлять в конечном усилителе? 
    • ЕW2FJ
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЕW2FJ · Posted

      А если плату с лампами разместить внизу слева на шасси высотой 5-6см., справа блок питания разместить - канал Левый. Высота макс. ламп и БП будут почти одинаковы. Шасси, естественно, общее. Другой моноблок - Правый, сделать симметрично: БП - слева, блок с лампами - справа.  Защитная сетка ламп Г- образная. Каждый моноблок будет ниже и ,,ширше" Смоделируйте карандашом на бумаге.  На стенку БП со стороны ламп закрепить зеркальную нержавейку.
    • Шурик
      Силовые трансформаторы от КВН-49

      By Шурик · Posted

      2 шт. разных модификаций. Сечение 40*70 мм, толщина пластин 0,35 мм. Холоднокатанное железо. Арматура чуть отличается - стяжки по длинной и короткой сторонам. Полностью исправны- напряжения все присутствуют. Некоторые вывода коротковаты, но можно подпаяться.  Намотаны проводом ПЭЛ. Вес каждого 5,7 кг. Пересылка 5 Пост, ОЗОНом наиболее выгодно. Это не последние, есть ещё. По одному тоже могу продать, но не эти.  Цена за пару 7777 руб.  
    • grat
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By grat · Posted

      Плату, которая над тором, нельзя ли закрепить на задней стенке, электролиты поменять местами с тором, тор можно пробовать в двух плоскостях. Уменьшится глубина усилителя и можно подумать о форме передней панели. А верхний переключатель для подключения стрелочника к разным точкам? Я делал себе такие. Можно вытянутые, на несколько ламп. А два стрелочника рядом не помещаются? Я не в теме, что показывает каждый из стрелочников?  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...