Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, catBot said:

шумы порядка -60dBA

Это "всего лишь" Leach, а не творец всех творцов. Вариации с 851/951 должны быть на дцать dB лучше, реально наверное на 10. Померять в железе хорошо бы. А Spice-ы ни A ни RIAA не учитывают.

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
37 minutes ago, BAA said:

Spice-ы ни A ни RIAA не учитывают.

Присвойте в моей модели параметру q значение "2", получите IEC-A взвешивание.

Именно взвешенное значение уровня шумов (минус ~шестьдесят децибелл) я указал в том сообщении.

Если хотите ещё и RIAA учесть, могу добавить туда ещё один лапласиан.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

ZTX851/951 в моей библиотеке отсутствуют, поставил ZTX853/953.

Те же минус ~шестьдесят децибелл взвешенного шума.

И это -  при заявленном в модели транзисторов значении RB=0.032. При какой величине тока оно достигается - не сказано. В корректоре наверняка ток меньше, а, следовательно, шум ещё выше.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 02.02.2025 в 00:40, Климентий сказал:

На растерзание... Фонокорректор...на завершающей стадии сборки...

Плату нужно еще отмывать от флюса после завершения сборки...

У кого помидоры 🍅 у кого яйца 🍳 ... Кидайте... 🤣

IMG_20250202_001134_519.jpg

IMG_20250202_001256_525.jpg

IMG_20250202_001138_914.jpg

IMG_20250202_001216_402.jpg

IMG_20250202_001220_544.jpg

IMG_20250202_001306_172.jpg

IMG_20250202_001312_699.jpg

IMG_20250202_001251_630.jpg

IMG_20250201_174229_992.jpg

IMG_20250201_174239_796.jpg

IMG_20250202_001815_718.jpg

IMG_20250202_001824_007.jpg

IMG_20250202_001835_227.jpg

IMG_20250202_001843_504.jpg

Запустил корректор... Очень живо звучит... Параметры чуть позже выложу... После обмеров... Пока гоняю... Прогреваю как любят говорить аудиозоофилы 🤣

17414154450767427932254196979810.jpg

  • Like (+1) 2
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
28 минут назад, catBot сказал:

Добрый день!

Слева вверху подача смазки для влажного проигрывания?

Нет. Это щеточка и велюровый валик... Двухуровневая очистка от пыли ... Стоит перед иглой... И я вам скажу я очень аккуратен но при этом это валик велюровый постоянно собирает кучу пили с визуально вроде бы чистых пластинок... Полезная штука

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
12 минут назад, catBot сказал:

Как отводите электростатический заряд,образующийся от трения валика?

В ЭПУ "Корвет ЭП-003/038" после валика (по ходу движения грампластинки) идёт электопроводная кисточка, заземлённая на корпус ЭПУ.

К меня также... Щёточка после валика... И заземление ...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Нет. Это щеточка и велюровый валик... Двухуровневая очистка от пыли ... Стоит перед иглой... И я вам скажу я очень аккуратен но при этом это валик велюровый постоянно собирает кучу пили с визуально вроде бы чистых пластинок... Полезная штука

Я очень неаккуратен, при чем тут это вообще непонятно, но подобным очистителем пользуюсь таки.Есть отечественный, есть ненаш. Что на каждом проходе что-то да собирается на этих щетках, хоть после мойки, хоть после стирки - 100% мед.факт.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 08.03.2025 в 21:48, Xрюн222 сказал:

Я очень неаккуратен, при чем тут это вообще непонятно, но подобным очистителем пользуюсь таки.Есть отечественный, есть ненаш. Что на каждом проходе что-то да собирается на этих щетках, хоть после мойки, хоть после стирки - 100% мед.факт.

Аккуратность была проведена в плане чистоты в доме и в помещении... Частые уборки влажные... Минимум пыли... И при этом все равно пыль с пластинок собирается на этом очистителе...

Возможно некорректно выразился... Уж извините... Помню что тут всем угождать нужно... Капризные все как девочки... 👧

  • 2 weeks later...
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
3 hours ago, sova said:

Применял ли кто-либо такую коррекцию на транзисторах? 

Там их две, вы про которую спрашиваете?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

У дуеров идет спор, достаточно ли петлевого в 40 dB на 1 к для "точного" воспроизведения RIAA. Это 0,1 dB.
Чего можно достичь подобным поделием, даже при приличной beta - вопрос. Насчет приличности тоже интересно, судя по древности картинки наверно на 100 расчитывать можно. Но работать будет. А шуметь - то просто знатно. На том самом германии. Очень интересно, если в L/R, R1 недостаточно велика, например отрицательна. В картридже отмотать?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 minutes ago, Russ3000 said:

Тут бы Тау1 на индуктивности головы подошло наверное.

В корректоре два нуля и один полюс. Второй ноль и сделан на индуктивности. Самым обычным способом.
К тому же, нет ни того самого, сакрального, 47 кОм ни 150... достанется автору от Сухова сотоварищи.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

На выходных попробовал собрать МС корректор Сокола, который Сухова высмеивал и в отличии от него выложил свои схемы.

Все получилось как нельзя лучше, пара транзисторов копеешных на входе 5532 на выходе и с AT33PTG II играет просто изумительно, хотя себестоимость его в 10 раз ниже, чем стоимость разъемов в нем примененных :)  И шуму в нем на слух меньше, чем у AD797.

Sokol-MC.pdf

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Я дико извиняюсь" (С), предположительно - чем корректор от хорошо нам известного и уважаемого коллеги лучше или хуже, скажем, корректора на ... 2х транзисторах и 5532 в усилителе Сони, например? Понятно, что он-то плохого не посоветует, всегда только хорошее и полезное, или очень полезное. 

Просто вроде недавно был лозунг - ад797 наше всë и никак иначе... А тут вон оно чего, за неприличные какие то копейки буквально... Хотя, наверное, немало 5532 поддельных нынче? 

 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Просто вроде недавно был лозунг - ад797 наше всë и никак иначе... А тут вон оно чего, за неприличные какие то копейки буквально... Хотя, наверное, немало 5532 поддельных нынче? 

797 нет равных с МС20 и ее выходом в 70мкВ, каждой голове по корректору! :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, Russ3000 сказал:

797 нет равных с МС20 и ее выходом в 70мкВ, каждой голове по корректору! :)

Т.е. корректор по Соколу шумит больше, чем на ад797? К тому же, в нем просматривается, вроде бы, коррекция в ОС, причем вся целиком,не частями... 

Из моего опыта - МС головка с соответствующим трансформатором  субъективно "сыграла лучше", чем с подобным корректором, хотя с ним также очень хорошо, несомненно. Та же история ровно получилась и с "вылизанным" ламповым МС каскадом. 

sova Local

sova

Posted
Posted
11 часов назад, catBot сказал:

Там их две, вы про которую спрашиваете?

Без С2, на индуктивности картриджа

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 hour ago, sova said:

Без С2, на индуктивности картриджа

Не часто, но встречается.

Например, - я переделываю под такое распределение постоянных времени корректор в УКУ "Корвет УП-078С". В этом случае ёмкость соединительного кабеля (ГЗМ+корректор) не сказывается на АЧХ вплоть до величин в ~400~600pF, всё равномерно (если не считать резонанс игла+канавка) до ~30kHz. А с хорошей иглой и резонанс игла+канавка уедет ещё выше (с Ortofon Stylus 40 наблюдаю его на 39kHz).

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
4 hours ago, BAA said:

нет ни того самого, сакрального, 47 кОм ни 150... достанется автору от Сухова сотоварищи.

Если резистор, с которым индуктивность образует 75µs, "охладить", то можно и те самые 150 kOhm применить.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Усилители на германиевых транзисторах

      By grat · Posted

      Приведите примеры грамотно спроектированных транзисторных усилителей
    • Михаил SM
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Михаил SM · Posted

      С  учетом вашего  менторского  тона , Владимир, пока несёте "" аудиояйцы ""  вы. Особенно касаемо 5 мгц полосы , типа известного советского кремния . Я  с вами не спорить ""пришёл"", а элементарно внести ясность в вашу откровенную дезу , которую вы тут всем вешаете ..., теоретик вы наш транзисторный...  .   В ламповом усилителе ограничения -  если брать лампы с низким Ri  , только по миллеру (у триодов) и выходному трансформатору , уже давно легко от фирмы  Монолит - свыше 100 кгц , не забывая безтрансформаторные ... OTL. И это без ваших ООС и прочих петлей , удавок Найквиста , внутренних ""кондерчиков"" и прочих местных токовых ООС .  Скромнее хотя ,бы  быть( Владимир)  , уже радость.       Но то , что вы не наблюдаете, тот  же Марк Левинсон наблюдает давно , делая в своих усилителях звучащую ""ламповую"" сигнатуру ..., как и покойный Владимир Шушурин в своих гибридных моноблоках 100вт в классе А - LAMM /    
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      У любого лампового даже жалкого подобия нет того что пропускает транзисторный усилитель с грамотно сформированной АЧХ и высоким петлевым усилением. Реактивности в тракте однако не позволяют. Ламповому усилителю и так натужно, полосы сверху не хватает, емкость и индуктивность рассеивания выходного трансформатора не позволяет. Вот нет необходимости полосу резать.  Михаил не надо нести о том чего не понимаешь. В транзисторном усилителе граничная частота мощных транзисторов не определяет качественные показатели. Вполне достаточно 5 мГц. Все определяет схемотехника и коррекция. Нужно чтобы в схеме не было ламповых артефактов ( должен быть УПТ) и правильно сформированная АЧХ вблизи граничной частоты мощных транзисторов. Не знаешь как это делать будешь всю жизнь лампы перетыкивать и трансформаторы мотать в поисках звука. А все в принципе считается в течении получаса. Дольше всего топологию платы сделать. Грамотно спроектированный транзисторный усилитель не оставляет ламповому ни малейшего шанса. В ваших примерах я пока грамотно спроектированных не наблюдаю.
    • Ollleg
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Ollleg · Posted

      Латвийская группа Zodiac возникла в в конце 1970-х в Латвийской консерватории, считалась локальной инструментальной рок-группой и далеко ушла от академических правил. «Культовая запись», «бестселлер», инопланетная музыка — лишь немногие эпитеты их первого альбома «Disco Alliance». Альбом нашел новых поклонников и в XXI веке, получил международное признание от видных электронных продюсеров и диджеев. Космическое диско Яниса Лусенса заиграло в клубах и в эфирах интернет-радио. Грампластинка напечатана в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных мастер-лент. Звукорежиссер реставрации и ремастеринга — Максим Пилипов. https://melody.su/catalog/estrade/48960/
    • Михаил SM
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Михаил SM · Posted

      Первое , про ""жизнь ""  понятно , усилитель на самом деле должен линейно и без искажений усиливать , но вот реально ли получить копию ?  Большинству транзисторных усилителей ставят на вход их УМ   ФНЧ (фильтр, срезающий ВЧ диапазон свыше частоты  раздела) , что приводит к весьма (и вдруг) весьма ""скромному ламповому""  по форме меандру уже на 10 кгц. Тот же Red Rose Music  (усилитель от Марка Левинсона) начинает , как большинство всех ламповых триодных (не пентодных) однотактов , валить свою АЧХ уже с 5 кгц , выходя на  полосу всего то около 50 кгц по уровню -3дб . При этом на референсной системе он ( Red //)делает копию не сигнала (с его то уже меандром ) , а копию раскрытия музыкальной составляюшей сигнала , которая регистрируется , Владимир , далеко не приборчиками (даже) , а наши ушками , сорри ; т.е. субъективно звук феноменально музыкальный и с высоким разрешением   . Понятно и другое , граничная полоса транзисторного усилителя во многом зависит от граничной частоты применяемых транзисторов , в Rose  стоят  А1386а  и  С3519а   , А1492 /С3856 . У первых граничная 40 мгц https://www.radioradar.net/datasheet_search/A/1/3/A1386A_Sankenelectric.pdf.html, у вторых  50 мгц.   Понятно , германий тут ""тихо отдыхает ...""  , по мне у любого германиевого усилителя нет точной копии сигнала (если бы его использовать в осцилографе...) , но вот как насчёт музыкальной копии того сигнала .. (которая ушками...и отчасти спектроанализатором ) . Почему то никто на входе германиевых усилителей (в большинстве) и практически никогда в ламповых усилителях , не ставят т.н. ограничивающие ВЧ RC -цепи .   Так о какой достоверности при этом нам тут все вещают ?   Интересно и то , что действительно ""круто"" звучащие оконечники ( УМ в интегральниках)  , типа Yamaha CA-2000 , тоже никаких RC цепей не просматривается ...     
    • Железка
      Радиолампы AF7 Valvo

      By Железка · Posted

      Радиолампы AF7 Valvo. Покупал на ебее, были проверены на функе. У себя проверил в входном каскаде фонокорректора и подобрал в пары. Цена 7000 р. за пару. Продаются только парами. Просьба писать в ЛС.     
    • Сергей А
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Сергей А · Posted

      Думается 24/96 было стандартом для ПРОаппаратуры . Не 196.  удваивая 48-96-192-384.
    • Stan Marsh
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By Stan Marsh · Posted

      EL34.pdf
    • S.Laptev
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By S.Laptev · Posted

      Тошиба 6GB8 очень хорошая лампа, много раз меняли в Октав, Соник фронтьерс, Юнисон рисерч однотакт EL34 на неё, город был заполнен одно время ими - один деятель добрался когда-то до зипов от электронных микроскопов тошиба 60-х в нашем универе. У вас какая-то левая таблица просто, с каких пор EL34 стала рассеивать на аноде 25 ватт? И близко не звучала рядом с 8714, эта попузатее конструкцией, очень редкая, найти можно только сильванию с жёлтым и зелёным принтом, американский звук, имею уси, моноблоки на ней, меняют на 6550 обычно.
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Главная концепция - усилитель не должен жить своей жизнью, т.е. оный должен создавать только увеличенную копию входного сигнала не добавляя артефакты от внутренних процессов. Все причины появления искажений сугубо материальны, никакой эзотерики. А основная причина появления искажений как правило безграмотность и предрассудки разработчика.
    • ТаргеТ
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By ТаргеТ · Posted

      Вы там были? Или так, мойша насвистел?
    • Valerii
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Valerii · Posted

      Вопрос по схеме на 4 странице : почему питание буфера 74hc125 взято 5В , а не 3,3В как и положено для входных сигналов PCM5102 ?
    • maximka
      Конденсаторы и звук

      By maximka · Posted

      Такой вопрос, кто юзал мкв после кенотрона, стоит их брать или овчина выделки не стоит .
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Всё у вас нехорошо, да плохо, прям беда🤣 какая-то.... На соседнем давно купили люди с очень хорошей аппаратурой и вполне довольны, некоторые несколько лет назад, пластинки напечатанные в германии, другие в прошлом году, на новом заводе в Новосибирске, слушают, ностальгируют, кто "зодиак", кто "по волне моей памяти", недовольных нет! Оцифровали на хорошем, на 24/196 в начале нулевых всю фонотеку, что у них осталась, выпускали СиДи массово, с классикой в основном, печатали на заводе в Екатеринбурге. Слушал сам, так себе качество было. Весь процесс описан на сайте ихнем, Мелодиевском, цифрованное готовят в Москве обычным способом, как везде, в Новосибирске с магнитофона давят и упаковывают. Да хорошее качество было, вполне, не хуже, а то и лучше, вот только качество пластмассы страдало. Вот тут можно ознакомиться, там много получилось, правда, читать желательно с первых страниц: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/70457-прошлое-настоящее-и-будущее-фирмы-мелодия/page/28/#comment-3902361
    • AlexKorotov
      Конденсаторы и звук

      By AlexKorotov · Posted

      Мои любимые. Хорошие, даже в фильтрах АС на планаре.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...