Jump to content

Все схемы ФК на 6Н9С, 6Н8С - опыт сравнения, прослушивания, измерений.

Серафим
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, не 200 нА, чуток поменьше, при типовых 10-15-22 МОм получается: 0,8в / 10 МОм = 80 нА, соотв. при 22 еще вдвое меньше,но порядок примерно такой...  Теоретически интересная задача - спектр шумов на сетке при таких сопротивлениях и с учетом разделительного конденсатора, сопротивления и индуктивности головки. Практически, шумы не представляют особой проблемы, но с абстрактно-научной т.з. интересно... 

  • Replies 199
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Ну-с, для разминки смоделировал схему Манакова. Сразу - в приведенном наброске ошибка, "горизонтальный" резистор 150 кОм! Интересно, звучанием какой схемы восхищался топик-стартер - схемой с 15 кОм ил

alss
alss

До говорилки еще успеем дойти, подождите. Т. к. после работы, то смоделировал только Ульянова и вариант от CHEL_EV, файлы в приложении. АЧХ имеет характерный для схемотехники 80-90-х горб на сотня

alss
alss

Наконец и до схемы Трошкина из Радио дополз. 1. пришлось подбирать R4 по АЧХ, 125 кОм вместо 68; 2. для 150 В на аноде 6Н9С R5 д. б. 150 кОм, оставил 30 кОм. Это приводит к смещению АЧХ на полдеци

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Ну в вакууме у меня только гигаомы... увы. При 200 нА стекло, кварц, фторопласт и прочие янтари ещё не требуются.

Да, звиняюсь, ошибся на порядок... В  стеклянной трубке - почти ГигаОмы, зато 2%...10М 1% в фАрфоре, (микро)проволочное... 

IMG_20250512_095656.jpg

IMG_20250512_095630.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Предлагаю проголосовать вопрос - как лучше соединять каналы у стерео-головки для  моно включения, последовательно или параллельно? Соответственно, ставим 2 по 47 ком последовательно же или параллельно. На условно-измерительной монопластинке получено на 1 кгц/3,5 см/сек  по 6 мВ на канал, при последовательном соединении - 12 мВ. Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить впараллель. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить в параллель. 

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это если бы был бы корректор с первым каскадом на "виртуальной земле" (скажем, от тов. Баксандалла, 1955 год), то тогда все равно в каждом канале по своему отдельному резистору  входному, и "автоматически" запараллелятся в собственно  точке В.З. При, однако, некоторых коррекциях в коррекции, замечу. 

Но! У нас, принципиально, по ТЗ, самая примитивная схема корректора. Из всех возможных. 

Пока что сделан спец.моно-фоно кабель, с последовательным соединением каналов в разъеме, и насколько возможно в "кухонных" условиях, пониженной емкостью, получилось 63 пф при 1,5 м. Подсохшая и растрескивающаяся резина ( бывш.белый провод) - аналог керамических бусинок :). 

IMG_20250512_192349.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Комелев Константин сказал:

Да там, в столетней резине провод уже в литцедрат превратился. Так что два в одном, и бусины, и литц.

В данном случае нет. Хотя и так бывает. Провод из луженых жилок, обмотан ниткой  поверх, а потом уже резина. Не потемнел, даже облудился запросто... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 13.05.2025 в 02:52, BAA сказал:

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Посмотрел тему про ХорнРесп - согласен, насчет голосования был неправ... На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или Deep Seek. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или ёDeep Seek.

А я про что?
Только вот беда, чем дальше, тем быстрее ОНО начинает объяснять не где про её почему, а где и почем купить. С региональным уклоном, Амазон или наоборот.
А птичку нашу колькулятор, попрошу не трогать. Удобно.
Вот есть картридж современный и вовсю моно. Как у него внутри? Вот оттуда и ответ будет. Опять-же, есть тот, кто знает - может он и скажет? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
И надо пользоваться как всегда верными слухами от Никиты Сергеевича, о параллельном
таки включении. Видимо всё не так как кажется (С) Скалли Малдер

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
 

Как говаривал Ослик Иа - "удивляться не приходится"(С)... 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

DL102 с одной катушкой. А, тут про ММ...

Собственно, принцип не важен, вопрос - как правильнее соединить стерео головку ( в данном конкретном случае Шур м3д) в моно - последовательно или параллельно, при условии, что в разъеме тонарма 5 штырьков, а фонокабель делается какой потребуется, нет ограничений дурацких RCA разьемов, и на входе корректора резистор ставится какой надо. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

на входе корректора резистор ставится какой надо

Кстати резистор написан все тот-же 47 к.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Опять же, ожидаемо... Надо бы 23,5, но так теперь не бывает, (раньше бывало, Vary R + Vary C), поэтому и так сойдет. Соответственно, если последовательно - то и 100 к надо, и емкостЯ вдвое ниже. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

 

2 минуты назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

Возможно, тут у меня практики не хватает, потому спрашиваю. Какой из опыта предпочтительнее? Левый или правый? 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 часа назад, Goofnm сказал:

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Имеется, "в принципе", голова GE RPX,  предположительно 052 или 053, аж прям чуть ли не позолоченная золотом,идентичным натуральному,и пара-тройка вставок,на 0,7 и на 1,0, возможно, стоит преодолеть предвзятость априорного  мнения и ее опробовать?  Чисто умозрительно кажется, что у нее виниловый резонанс должен быть на НЕ очень высокой частоте... Что не есть хорошо... Приехала когда-то  с тонармом AUDAX (якобы 12", фактически 10, конечно) одноопорным вестигальным, тоже странная штука... 

  • 1 month later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 10.05.2025 в 20:51, Xрюн222 сказал:

Между делом "накидал" и опробовал "Гуся Одесского по-Останкински". Так сказать, возвращаемся к истокам истоков...Лайфхак - если соединить на панельке гнезда 3и4 между собой, а у 6г7 откусить ножку 4 - то можно "на лету" перетыкать 6ф5 и 6г7. Базовый вариант выглядит как 6г7 на вход - 6ф5 на выход, но можно в любых сочетаниях, по вкусу. 

Испробовано в качестве источника к "усилителю на 56 + ел11 в триоде". Т.е. в моно-систему. По чувствительности - практически в самый раз оказалось. 

Перегрузочная способность - точно, как в авторском описании, т.е. - "и близко не снилась той Ямахе"(С). 

Подобран чудесный корпус из ореха, примерно 90-летней выдержки. От прецизионного прибора. 

 

IMG_20250510_202935.jpg

Испытание на совместимость с "тем самым" Д770, когда-то рекомендованным АМЛом, пройдено более чем успешно. Регулятор громкости дополнительный внешний, 47 кОм, штатный вывернут на максимум.IMG_20250617_215507.thumb.jpg.4216f411c3e852fa4e1687edcb7a7387.jpg

IMG_20250616_224756.jpg

  • 3 months later...
  • 4 months later...
Alexsiz Newbie

Alexsiz

Posted
Posted

Здравствуйте, участники! 

Вопрос к CHEL_EV. 

Можете выложить полную схему корректора с блоком питания. На каком-то форуме есть старый пост об этом корректоре, человек собрал с блоком питания на трансформаторе от старой радиолы, но там про блок питания мало инфы, чтоб понять. Если есть схема, выложите, хочу собрать, но сам в радио не силен. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённой нагрузкой.  Ну или как то организовать параллельную ООС на этом ФИ.  И если сейчас звук совсем тихий, то возможно надо проверить правильно ли скомутированы вывода выходного трансформатора. Замерить его индуктивность для начала, общую и по половинкам. Сделать выводы
    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Большие сомнения у меня,  что при таком керне, этот транс даст по низу 50гц по уровню -1 дб. Раза в два д.б. керн. Возможно, это теор. данные.
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Для 6П6С подойдёт. Это был сильно запоздалый проект ТВЗ для  мифических ЧБ телевизоров под 6П14П в двухтакте. 
    • Ollleg
      Совет по схеме

      By Ollleg · Posted

      https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-4008?ysclid=msq64g2d79368702585
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      а вообще с ТВЗ-1-6 можно добиться хорошего звука и ватт 10 на канал? 6п6с,6п3с,е, просто других выход.трансов нет...  
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      Лот японских ламп - в резерве !!!!
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, сетки через 200 Ом туда, где 7'7 трансформатора. И неплохо бы измерить напряжения катод-анод. 
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Все тем же и закончится - найдется "низвергатель основ" с известными последствиями. Вот еще одно "устарелое знание" 64 лет от роду: А.М.Бамдас, Ю.А.Савиновский. Дроссели фильтров радиоаппаратуры (1962, djvu) () (z-library.sk, 1lib.sk, z-lib.sk).djvu
    • alexsan69
      Совет по схеме

      By alexsan69 · Posted

      При питании 290в нормально для второй сетки.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да это и подразумевалось
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Не с анодом, а с источником анодного питания ( к+290). И именно через 100...200 Ом. 
    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Смотрите, чтоб мощность выделяемая на второй сетке, не превосходила нормативную, она есть в справочниках. Для этих измерений нужен обычный стрелочный тестер или мультиметр, ну и закон Ома .Рдоп =Рмакс*(0,85-0,9) Мощность, выделяемая на второй сетке, д.б достаточной, но не превышающей той величины, что я указал в формуле. Вполне возможно, что резисторы эти нужны, это опять же считается на ВАХах, кста, на них можно извлечь абсолютно все параметры лампы в конкретном включении при конкретных нагрузках и напряжениях. Упрощённо, ставьте резистор 200 ом сначала, делайте замеры, а потом увеличивайте номинал или уменьшайте, так, что результат вписался в ту формулу, что я написал.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      2ю сетку 6п6с соединяем с анодом без резистора 200 ом?  
    • alexsan69
      Совет по схеме

      By alexsan69 · Posted

    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Грубо прикидочно: наивыгоднейшее сопр. нагрузки при таком включении Ra=5ком. Т.к. ТВЗ при пуш-пулле преобразует это сопротивление, не в линейной ,а в квадратичной зависимости, то Raa=5*4=20 ком. Или 20000ом. Этот ТВЗ при расчёте на нагр. 8 ом, считался при Raa=12800ом. Расхождение однако, солидное. Строить нужно нагр. линию, брать ВАХи ну и далее, всё как учили отцы-командиры. Ну и конечно , оконечный каскад нужно перевести в тетродный режим.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.1k
×
×
  • Create New...