Jump to content

Все схемы ФК на 6Н9С, 6Н8С - опыт сравнения, прослушивания, измерений.

Серафим
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, не 200 нА, чуток поменьше, при типовых 10-15-22 МОм получается: 0,8в / 10 МОм = 80 нА, соотв. при 22 еще вдвое меньше,но порядок примерно такой...  Теоретически интересная задача - спектр шумов на сетке при таких сопротивлениях и с учетом разделительного конденсатора, сопротивления и индуктивности головки. Практически, шумы не представляют особой проблемы, но с абстрактно-научной т.з. интересно... 

  • Replies 199
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Ну-с, для разминки смоделировал схему Манакова. Сразу - в приведенном наброске ошибка, "горизонтальный" резистор 150 кОм! Интересно, звучанием какой схемы восхищался топик-стартер - схемой с 15 кОм ил

alss
alss

До говорилки еще успеем дойти, подождите. Т. к. после работы, то смоделировал только Ульянова и вариант от CHEL_EV, файлы в приложении. АЧХ имеет характерный для схемотехники 80-90-х горб на сотня

alss
alss

Наконец и до схемы Трошкина из Радио дополз. 1. пришлось подбирать R4 по АЧХ, 125 кОм вместо 68; 2. для 150 В на аноде 6Н9С R5 д. б. 150 кОм, оставил 30 кОм. Это приводит к смещению АЧХ на полдеци

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Ну в вакууме у меня только гигаомы... увы. При 200 нА стекло, кварц, фторопласт и прочие янтари ещё не требуются.

Да, звиняюсь, ошибся на порядок... В  стеклянной трубке - почти ГигаОмы, зато 2%...10М 1% в фАрфоре, (микро)проволочное... 

IMG_20250512_095656.jpg

IMG_20250512_095630.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Предлагаю проголосовать вопрос - как лучше соединять каналы у стерео-головки для  моно включения, последовательно или параллельно? Соответственно, ставим 2 по 47 ком последовательно же или параллельно. На условно-измерительной монопластинке получено на 1 кгц/3,5 см/сек  по 6 мВ на канал, при последовательном соединении - 12 мВ. Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить впараллель. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но в "советах бывалых" встречается и предложение соединить в параллель. 

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это если бы был бы корректор с первым каскадом на "виртуальной земле" (скажем, от тов. Баксандалла, 1955 год), то тогда все равно в каждом канале по своему отдельному резистору  входному, и "автоматически" запараллелятся в собственно  точке В.З. При, однако, некоторых коррекциях в коррекции, замечу. 

Но! У нас, принципиально, по ТЗ, самая примитивная схема корректора. Из всех возможных. 

Пока что сделан спец.моно-фоно кабель, с последовательным соединением каналов в разъеме, и насколько возможно в "кухонных" условиях, пониженной емкостью, получилось 63 пф при 1,5 м. Подсохшая и растрескивающаяся резина ( бывш.белый провод) - аналог керамических бусинок :). 

IMG_20250512_192349.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Комелев Константин сказал:

Да там, в столетней резине провод уже в литцедрат превратился. Так что два в одном, и бусины, и литц.

В данном случае нет. Хотя и так бывает. Провод из луженых жилок, обмотан ниткой  поверх, а потом уже резина. Не потемнел, даже облудился запросто... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 13.05.2025 в 02:52, BAA сказал:

Техвопросы - голосованием? Надо как положено, на слух. Только вот становится понятно, что слухач один - Бокарев. Соответственно опция отпадает. Или нет? Были бы источники тока - явно в параллель, а вот напряжения - явно последовательно. И кажной - свой резистор! Чтоб полезным сигналом соседнюю катушку не "греть". Ну а на старости чего только не предложишь, от бывалости. Хотя...

Посмотрел тему про ХорнРесп - согласен, насчет голосования был неправ... На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или Deep Seek. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

На сегодняшний день, видимо, нужно спросить у GPT. Или ёDeep Seek.

А я про что?
Только вот беда, чем дальше, тем быстрее ОНО начинает объяснять не где про её почему, а где и почем купить. С региональным уклоном, Амазон или наоборот.
А птичку нашу колькулятор, попрошу не трогать. Удобно.
Вот есть картридж современный и вовсю моно. Как у него внутри? Вот оттуда и ответ будет. Опять-же, есть тот, кто знает - может он и скажет? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Ходят упорные слухи, что современные моно головки - это стерео, соединенные внутри, каким то образом. 

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
И надо пользоваться как всегда верными слухами от Никиты Сергеевича, о параллельном
таки включении. Видимо всё не так как кажется (С) Скалли Малдер

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Сайт AT сообщает, что ЗС серии VM, в стерео исполнении имеют импеданс 2,7 к/ 800 Ом.
А моно - 1,4 к/ 400 Ом. Из чего совершенно "непонятно", как соединены катушки внутри.
 

Как говаривал Ослик Иа - "удивляться не приходится"(С)... 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

DL102 с одной катушкой. А, тут про ММ...

Собственно, принцип не важен, вопрос - как правильнее соединить стерео головку ( в данном конкретном случае Шур м3д) в моно - последовательно или параллельно, при условии, что в разъеме тонарма 5 штырьков, а фонокабель делается какой потребуется, нет ограничений дурацких RCA разьемов, и на входе корректора резистор ставится какой надо. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

на входе корректора резистор ставится какой надо

Кстати резистор написан все тот-же 47 к.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Опять же, ожидаемо... Надо бы 23,5, но так теперь не бывает, (раньше бывало, Vary R + Vary C), поэтому и так сойдет. Соответственно, если последовательно - то и 100 к надо, и емкостЯ вдвое ниже. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

 

2 минуты назад, Goofnm сказал:

Никак. Взять один канал.

Возможно, тут у меня практики не хватает, потому спрашиваю. Какой из опыта предпочтительнее? Левый или правый? 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 часа назад, Goofnm сказал:

Наверное это зависит на чём пилили пластинку до. В теории правый, т.е. внешний.
На практике тоже не знаю. Давно стоят классические бескантилеверные моно. Точный
ответ будет только у вас, после опытов.

Имеется, "в принципе", голова GE RPX,  предположительно 052 или 053, аж прям чуть ли не позолоченная золотом,идентичным натуральному,и пара-тройка вставок,на 0,7 и на 1,0, возможно, стоит преодолеть предвзятость априорного  мнения и ее опробовать?  Чисто умозрительно кажется, что у нее виниловый резонанс должен быть на НЕ очень высокой частоте... Что не есть хорошо... Приехала когда-то  с тонармом AUDAX (якобы 12", фактически 10, конечно) одноопорным вестигальным, тоже странная штука... 

  • 1 month later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 10.05.2025 в 20:51, Xрюн222 сказал:

Между делом "накидал" и опробовал "Гуся Одесского по-Останкински". Так сказать, возвращаемся к истокам истоков...Лайфхак - если соединить на панельке гнезда 3и4 между собой, а у 6г7 откусить ножку 4 - то можно "на лету" перетыкать 6ф5 и 6г7. Базовый вариант выглядит как 6г7 на вход - 6ф5 на выход, но можно в любых сочетаниях, по вкусу. 

Испробовано в качестве источника к "усилителю на 56 + ел11 в триоде". Т.е. в моно-систему. По чувствительности - практически в самый раз оказалось. 

Перегрузочная способность - точно, как в авторском описании, т.е. - "и близко не снилась той Ямахе"(С). 

Подобран чудесный корпус из ореха, примерно 90-летней выдержки. От прецизионного прибора. 

 

IMG_20250510_202935.jpg

Испытание на совместимость с "тем самым" Д770, когда-то рекомендованным АМЛом, пройдено более чем успешно. Регулятор громкости дополнительный внешний, 47 кОм, штатный вывернут на максимум.IMG_20250617_215507.thumb.jpg.4216f411c3e852fa4e1687edcb7a7387.jpg

IMG_20250616_224756.jpg

  • 3 months later...
  • 4 months later...
Alexsiz Newbie

Alexsiz

Posted
Posted

Здравствуйте, участники! 

Вопрос к CHEL_EV. 

Можете выложить полную схему корректора с блоком питания. На каком-то форуме есть старый пост об этом корректоре, человек собрал с блоком питания на трансформаторе от старой радиолы, но там про блок питания мало инфы, чтоб понять. Если есть схема, выложите, хочу собрать, но сам в радио не силен. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фломастер
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By Фломастер · Posted

      Была  довольно долго такая, до появления светодиодных новогодних гирлянд, лампочки использовал стройные станочные, контактные площадки удалял, заливал эпоксидкой соединение... не утомляет, душевно, по разному включается.
    • Stan Marsh
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By Stan Marsh · Posted

      Да все мы совершали ошибки и делали всякую ерунду, даже транзисторные усилители.
    • alex2203
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By alex2203 · Posted

      Во чудом сохранилось для фотки стерео каждый на 6 каналов, контрольный экран, на каждый канал свой усилитеть для раскачки 12 тиристоров. запуск кнопкой и пускателем. Сам себе удивляюсь, городил же такое
    • Stan Marsh
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By Stan Marsh · Posted

      Самое забавное, что моргалка с некоррелированным морганием гораздо интереснее. Делается на стартерах.   
    • Russ3000
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By Russ3000 · Posted

      Помню на маминых шпульках мотал катушки, получил изрядных люлей, но лампочки моргали.
    • Юрий собираю радиолампы.
      Мощные однотакты.

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      У меня в каком то смысле праздный вопрос, вопрос к знающим людям которым ответить было бы интересно. Прочитав тему невольно возник вопрос о мощном драйвере высоковольтной лампы, раскачка ведь нужна прилично большая. И умозрительно прикинул схему, сам я не профессионал в ламповой техники, (как тут не вспомнить простые но в то же время великие слова товарища Резвого)  Судя по кривизне первой лампы, этот драйвер годится (если он вообще эта схема реализуема) разве что в мощные гитарные однотакты.  А блока питания на 1000 вольт нету....  Если конечно постараться то можно умножить сеть и проверить схему на хоть какое то соответствие, но вдруг кто понимает более менее скажет имеет ли схема недопустимые несоответствия как драйвер для выходной лампы гитарного усилителя. Для музыки первая лампа кривовата не в меру как я понимаю для максимального размаха напряжения, как предполагаю грубо -+250...300 вольт амплитуды.  Параметры 6э15п https://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6e15P.pdf
    • ВКН
      Усилитель на 6п3с-Е

      By ВКН · Posted

      Да. У них более толстое стекло и более глубокий вакуум. Они спокойно терпят +450-500в анодного. Да и гитарный диапазон от 80гц.   
    • grat
      Усилитель на 6п3с-Е

      By grat · Posted

      Хороша для гитарных.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      С одним конденсатором сдвиг ровно 90 град. Номинал терпимый, если набирать в линейке СВВ65. Вот только ток через него течёт не слабый! )))
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      В общем, если симулятор не обманывает, то нужный выход я имею только так. При Ктр~9,5 и указанном конденсаторе сдвиг фазы получается ~70град., ну у выбросы на старте прилагаются в нагрузку. Как итог, эту идею я забрасываю... Не стоит экономия ресурса газотронов данных хлопот и неопределённостей. Как мне видится, имея любую индуктивность в первичке, мы попадаем на выброс, что всю идею сводит на нет. Хотя эта индуктивность и формирует фазовый сдвиг в сумме с конденсатором. Сейчас ради интереса промоделирую обычную схему конденсаторного плавного старта накала, которую использовал в кенотронах. Интересно, на какие номиналы, токи и фазы я выйду? 15мин и будет готово! )
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Понял, спасибо! Примерно так и прикидывал, за исключением подбора Ктр. Просто сильно смутило, что при некотором изменении номинала конденсатора имелись жуткие выбросы на первичке и соотв. вторичке. Предполагаю, что может жутко гадить обратно в сеть при этом. Если использовать имеющийся тор с первичкой на 230В, то вторичку намотаю с нужным Ктр. Погоняю в симуляторе и попробую  затем в железе воплотить. Пока сижу в городе - мучаю комп теоретическими симуляциями, а в деревне уже дело дойдёт и до практики. Индуктивность первички к сожалению измерить сейчас не могу, так как нахожусь далеко от аппарата, потому только ориентир на примерно 5Н. Этот параметр напрямую связан с резонансом LC, что меня и напрягает немного...
    • Ollleg
      В.Е.ЗЕБЕК художник маринист: легенда морского пейзажа.

      By Ollleg · Posted

      В память о мастере посвящается. _________________________________________________ часть вторая. О художнике: Произведения художника-мариниста Владимира Зебека распространены по всему миру, а их счастливые обладатели живут более чем в 40 странах мира. Нет, наверное, такого ценителя или коллекционера живописи, который бы не мечтал иметь хотя бы одно произведение художника. Органика творчества художника не поддается стереотипному трактованию. Волшебник морских пейзажей, страстный певец двух могучих стихий – неба и моря, он всю жизнь бьется над разгадкой чарующей магии неба и воды. Разносторонние настроения, тончайшие оттенки лучей восхода и захода солнца, лунного сияния, отражающегося в спокойной воде, борьба стихии и их мирная гармония – все подвластно его магическому перу. Часто в сюжетах полотен присутствует человек (явно или косвенно) в его вековой борьбе или содружестве с природой. Художник от Бога, он творит божьим провидением. Зебека часто сравнивают с Айвазовским. Однако сравнение двух великих – напрасный труд. Никто не даст однозначного ответа на вопрос, кто лучше – Вагнер или Чайковский, Репин или Суриков? Айвазовский – гениальный фотограф и прозаик моря, Зебек его романтик и поэт. От туманов времени появляются пейзажи Владимира Зебека. Как и знаменитый английский живописец J.M.W.Turner (1775-1851), Владимир Зебек преподносит отношение человечества к морю через игру света, который находится непосредственно между драмой причудливой живописи пейзажа и тонкостью импрессионизма. Его собственное мистическое восприятие и выражение мира - уникально.   ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В 60-е годы В. Зебек - успешный, официально признанный московский художник. Он - автор портретов В.И.Ленина. Но, в апогее успеха Зебек едет в глухую деревню на Кинбурнскую косу, где даже электричества в то время не было. На его работах рыбаки и мадонны, огненные кони, сияющие степи, сказочные букеты. И, конечно, море, удивительное, как жизнь. Море Зебека даже во время штиля таит тревогу. А штормовая пучина демонически прекрасна: в сиянии светила она кипит, бурлит, поднимается волнами. Борьба стихий и их мирная гармония - все подвластно магической кисти художника. Личное мистическое восприятие и выражение мира художника - уникальное. Биография: Владимир Евгеньевич Зебек родился в Николаеве в 1931 году. Удивительно сложилась судьба этого безусловно талантливого человека. Голодание с семьей в 30-е годы в Николаеве, голодная смерть отца, пребывание с сестрой в детдоме. Потом война, оккупация, скитания подростка Европе - в 1943 году его с мамой и сестрой фашисты отправили на работу в Германию. В конце войны Владимир бежал от немца-хозяина домой, рисовал акварелью, чтобы прокормиться. И тут пригодилось все то, чему подросток научился еще дома - у соседа-художника. А, когда Зебек вернулся в Советский Союз, его арестовали как изменника и выслали в Архангельск. Талант и в колонии помог художнику. Его досрочно освободили через мастерски выполненный портрет Сталина на сцене клуба. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------                         ================================   Кинбурнская коса Поиск клада. Художники кинбурнской косы, всемирно известные Зебек И Спас. Отдых летом 2013 г Одно из самых красивых, и чистых мест Николаевской области.        
    • alss
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By alss · Posted

      Брат загорелся еще в школьные времена, на дросселях и лампочках от выхода лампового усилителя - ну, не хватает. Всего не хватает - ни воздействия ни яркости ни соответствия, куда там до описания у Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды"! Позже до К155-ой серии в управлении дошло или что-то в этом духе, но это уже без меня, я уехал по распределению в Казань. И угораздило меня чуток коснуться деятельности Булата Галеева... В общем, когда его книгу отвез брату, он прекратил всякие моргалки думать.
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Как-то так. При индуктивности первички 4.5 и нагрузке 2,5 В 5 А. Надо первичку на 95 В. Сдвиг почти ровно 90. Имейте в виду, что при конденсаторе случается превышение номинала напряжения на вторичке в момент включения. Из-за уменьшеного Ктр.
    • alss
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By alss · Posted

      Определите индуктивность первичной обмотки при заданном сетевом напряжении на холостом ходу по току холостого хода, это будет L1. Индуктивность вторичной обмотки равна L1/Ктр^2. На примере сопротивление первичной обмотки R2, сопротивление вторичной обмотки R3 (R1 для привязки цепи к общему для запуска расчета). 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...