Jump to content

Все схемы ФК на 6Н9С, 6Н8С - опыт сравнения, прослушивания, измерений.

Серафим
 Share

Recommended Posts

  • Replies 202
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Ну-с, для разминки смоделировал схему Манакова. Сразу - в приведенном наброске ошибка, "горизонтальный" резистор 150 кОм! Интересно, звучанием какой схемы восхищался топик-стартер - схемой с 15 кОм ил

alss
alss

До говорилки еще успеем дойти, подождите. Т. к. после работы, то смоделировал только Ульянова и вариант от CHEL_EV, файлы в приложении. АЧХ имеет характерный для схемотехники 80-90-х горб на сотня

alss
alss

Наконец и до схемы Трошкина из Радио дополз. 1. пришлось подбирать R4 по АЧХ, 125 кОм вместо 68; 2. для 150 В на аноде 6Н9С R5 д. б. 150 кОм, оставил 30 кОм. Это приводит к смещению АЧХ на полдеци

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
18 минут назад, matss сказал:

 Как раз аудиофилия с этого начинается.

Самое главное - лично Вам она же точно не угрожает? Так и нет оснований переживать. Вегалаб форева! 

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Чтоб делать конденсаторы, резисторы это не моё. В интернете есть широкий из выбор.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Читал что он пишет, это не моё.  АМЛ тоже читал форум, много чокнутых аудиофилов.

 

 Вы конденсаторы сами делаете, наводит на некоторую мысль ? ведь в наше время их можно купить с любым диэлектриком.

Мы, все трое подряд, делаем сами, а то еще иной раз и резисторы мотаем, и совсем редко - индуктивности, но, в общем-то, других не заставляем прям насильно. 

В наше время можно, кстати, и усилители и другие компоненты купить с любой внутренней начинкой. А также "тангенс" и "гигер"... 

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Мы, все трое подряд, делаем сами,

Хорошо.  Если Вы проводили измерения самодельных конденсаторов и они лучше тех что делают заводы, мне тогда придётся замолчать. Выложите на форуме измерения самодельных конденсаторов, резисторов для аудиотехники. Кто в этом разбирается, пусть напишут своё мнение.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Хорошо.  Если Вы проводили измерения самодельных конденсаторов и они лучше тех что делают заводы, мне тогда придётся замолчать. Выложите на форуме измерения самодельных конденсаторов, резисторов для аудиотехники. Кто в этом разбирается, пусть напишут своё мнение.

esr, Vloss устроит? Утечку в мА не покажу, у меня прибор с неонкой.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
16 минут назад, matss сказал:

Хорошо.  Если Вы проводили измерения самодельных конденсаторов и они лучше тех что делают заводы, мне тогда придётся замолчать. Выложите на форуме измерения самодельных конденсаторов, резисторов для аудиотехники. Кто в этом разбирается, пусть напишут своё мнение.

Конкретно - что измерить, какие параметры? По каким параметрам наиболее важна "лучшесть", как считаете? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
38 минут назад, matss сказал:

Чтоб делать конденсаторы, резисторы это не моё. В интернете есть широкий из выбор.

А корректоры на 6н9с и 6н8с - прям вот Ваше, самое любимое, если не секрет?  Если что, тема про них, в первую очередь. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

А корректоры на 6н9с и 6н8с - прям вот Ваше, самое любимое, если не секрет?

Нет.  Транзисторы, микросхемы не абы какие.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Хм... А тут- то тогда с какой целью интересуетесь? Есть же транзисторные темы, например, расскажите там уже - как ужасен какой нибудь 2х транзисторный ТВВ 46 или 47, к примеру.... Что его даже проволочные конденсаторы никак не спасут... 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
24 минуты назад, matss сказал:

Выложите на форуме измерения самодельных конденсаторов

А давайте немного иначе. Давайте ВЫ выложите, какие конкретно параметры конденсаторов влияют на те или иные аспекты звучания в зависимости от цепи, где установлена емкость. Желательно из авторитетных источников. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 

 

1 минуту назад, Константин сказал:

А давайте немного иначе. Давайте ВЫ выложите, какие конкретно параметры конденсаторов влияют на те или иные аспекты звучания в зависимости от цепи, где установлена емкость. Желательно из авторитетных источников.

Скажем, габариты влияют? "Большому звуку - большие конденсаторы!".

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Цели нет, есть ужас от средневековья. Схемы усилителей - корректоров которые я повторил на форуме должны быть, вроде фотки выкладывал.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

 

Скажем, габариты влияют? "Большому звуку - большие конденсаторы!".

У больших параметры не очень;) у маленьких покруче будут.

17444431817693825164582740065304.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
24 минуты назад, matss сказал:

Цели нет, есть ужас от средневековья. Схемы усилителей - корректоров которые я повторил на форуме должны быть, вроде фотки выкладывал.

Средневековье - это именно если корректор на 6н9с и 6н8с, в  остальных случаях НЕ средневековье? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

Нет.  Транзисторы, микросхемы не абы какие.

Ок. Хочу сделать корр на 5532. Или лучше посоветуете на ад797? 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Конкретно - что измерить, какие параметры? По каким параметрам наиболее важна "лучшесть", как считаете? 

Ваши проволочные конденсаторы это разновидность плёночный, скажите, чем они лучше промышленных плёночный. 

  • Smile 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
47 минут назад, KAI сказал:

Ваши проволочные конденсаторы это разновидность плёночный, скажите, чем они лучше промышленных плёночный. 

Пока НС отсутствует, попробую ответить. В случае ФК мы имеем предискаженный сигнал малой амплитуды, на который будут влиять не только и не столько стандартные параметры компонентов схемы, но и их резонансные характеристики. Если говорить о конденсаторах, то его "сигнатурный звон" будут определять материал обкладок и диэлектрика, а так же конструкция. В случае с проволочным конденсатором массив меди явно лучше демпфирует резонанс, чем алюминиевое напыление в пленочном. Разумеется это личные измышления, но иначе сложно объяснить столь существенную разницу в звуке.

sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Цели нет, есть ужас от средневековья. Схемы усилителей - корректоров которые я повторил на форуме должны быть, вроде фотки выкладывал.

Моцарта, Баха,  Бетховена из средневековья слушать, это ужас? От схемы зависит малая часть звучания. От исполнения -больше.

  • Smile 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
11 минут назад, Константин сказал:

Пока НС отсутствует, попробую ответить. В случае ФК мы имеем предискаженный сигнал малой амплитуды, на который будут влиять не только и не столько стандартные параметры компонентов схемы, но и их резонансные характеристики. Если говорить о конденсаторах, то его "сигнатурный звон" будут определять материал обкладок и диэлектрика, а так же конструкция. В случае с проволочным конденсатором массив меди явно лучше демпфирует резонанс, чем алюминиевое напыление в пленочном. Разумеется это личные измышления, но иначе сложно объяснить столь существенную разницу в звуке.

Можно уточнить, какой резонанс? 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
5 минут назад, KAI сказал:

Можно уточнить, какой резонанс? 

Такой же, как и у ламп, электро-механический. Если он не указан в ТХ, это не означает, что его не существует.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
6 минут назад, Константин сказал:

Такой же, как и у ламп, электро-механический. Если он не указан в ТХ, это не означает, что его не существует.

Пробовал делать конденсаторы из алюминиевое проволоки, есть ли разница с медью? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Общая оболочка программы...
    • Катана
      Выходные трансформаторы с усилителей BOSCH LBB 1930/20

      By Катана · Posted

      3.5т.р. отправка сдек включена 
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Желательно с понижением. ) Но также не настаиваю.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...
    • Кружка
      Корпус шасси, для сборки лампового усилителя, своими руками.

      By Кружка · Posted

      Зуд в руках таки победил жабу. Заказал на Temu метровых палок, уголков разных. Часть по пилил. Проба пера. Интересное "Lego" 
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Сколь мудрЫ были, всё-таки, инженеры Филипс почти век тому назад, решили не пускать дело с возбудами на "самотёк":) :
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам. Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания. И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Если возбуд устранен, можно, скорее всего, смело убирать и блоки стабилизации накального и анодного напряжений... А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Сразу выключить и включить LYNX04 -  УЖЕ не хочется - это уже прогресс. Надо подождать пока прогреется -звук поменяется.... Может фон увеличится. Сейчас рано говорить. Но играет сильно лучше прежнего - хотя детали на 80% те же самые -это корпус, разъёмы, сопротивления и лампы. И Распайку ламп - даже не перепаивал -). Конденсаторы все заменены. Выходные трансформаторы и все 6 дросселей убраны. Силовой заменён. Плюс добавлены - блоки стабилизации накального и анодного напряжения. 
    • чатем
      Система Борис Борисовича (Barbaris)

      By чатем · Posted

      Тоже был у него, общались, слушали его системы. Подарил мне пару ШП динов филипс 8". Работают у меня в одной из моих дачных систем.Светлая ему память, земля пухом.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Головка вот такая А так есть ещё несколько головок Раньше было несколько головок EMPIRE, но после покупки головки Сумико - почти все Емпире продал. Осталась одна для тестов А также есть куча советских головок и несколько головок Унитра - для советских вертушек. У меня есть ещё несколько проигрывателей кроме Микросейки DD-8 + есть самосборный из ЭПУ Айва.     
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Да,так самое главное, Lynx04 теперь есть шансы переиграть? Или  пока под вопросом?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Наверное, просто не попал в режим для второго каскада - силовой трансформатор другой - и анодное входное на второй каскад получилось на 40 вольт ниже чем было ранее ....... соответственно, по режимам не смог настроиться..... И по току лампа ECC88 была "задушена"... ток получался менее 1 ма. Перепаивал несколько раз катодный резистор - вроде подобрал для 6н23п ..... а ЕСС88 при установке генерила (да и 6н23п-ЕВ тоже генерила). Самое главное усиление каскада упало сильно - стало не хватать усиления фоно корректора для усилителя 6ж4п+2А3. А Переделал каскад - лампы перестали генерить - все заработали нормально и с усилением всё стало хорошо - 1/3 от максимальной громкости - на усилителе - для комфортного прослушивания пластинок со входом 1,7мВ. "МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. " - Да именно так. И у меня она играет без МС трансформатора на всех корректорах. Трансформатор у меня для головки МС Ортофон с низким выходом.... Но там головка бюджетного начального уровня - просто есть ...... но не слушаю... так как и МС трансформатор начального уровня.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом? МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Почитал по ссылке параллельную тему про фоно корректор В.В. Пузанова на EF86+5687 . И решил всё таки переделать второй каскад на каскад с разделительным межкаскадным конденсатором и с нормальными параметрами - близкими к номинальным. Ну и напрягало, что лампа -которая стояла ранее ECC88 Telefunken - стала генерить.... А мне всё таки хотелось ламповый фонокорректор полностью на лампах Телефункен иметь. Межкаскадные конденсаторы -японские МКР 0,47 мкф+ фольговый полистирол 330 пф - напаял прямо на ламповые панельки и там же припаял сеточные резисторы по 500 к. Анодный резистор поставил 8,2к - у меня как раз были танталовые 2-х ватные Шинко - с катода прошлой ревизии фоно корректора. Катодный резистор заменил на 220 ом и заменил катодный электролит - стоял ROE 470 мкф 100 вольт (довольно редкий и очень качественный). Заменил на JB 2200 мкф 10 вольт - там же остались - серебро в слюде СГМ 10 000 пф +фольговый полистирол 330 пф. Катодный резистор - маталлооксидный - красный Филлипс.   Резисторы Филлипс 2 ватта. Параметры вышли - входное напряжение 175 вольт, анод-катод 110 вольт, напряжение на катодном резисторе 1,7 вольта ... ток примерно 12,5 мА - при максимально допустимом 15 мА. - Близко к номинальным параметрам. И фоно корректор ЗАИГРАЛ - и усиления стало хватать с большим запасом - ручка громкости вывернута всего на 1/3 от максимума ..... Это прямой вход без МС трансформатора от головки Сумико МС с высоким выходом 1,7 мВ. Сразу проявилась локализация,  басы и хорошие Вч.  Лампа Телефункен стала работать как надо и не генерить .... Попробовал ЕСС88 Телефункен и Филипс SQ , 6н23п  и 6н23п-ЕВ. Телефункен больше всех понравился.... Хотя настраивался на 6н23п - с ракетой на логотипе.. Поставил в основную систему .... при поднятом тонарме фон чуть чуть присутствует - похоже наводки от трансформатора - так как накал выпрямлен и стабилизирован, анодное напряжение стабилизировано и отрезано сверху 20 вольт-со 195 вольт до 175 вольт. Но стоит опустить тонарм даже на пустую дорожку - фон исчезает - остаётся только шорох по дорожке.......  Поставил - и "залип" на три пластинки.... звук с учетом непрогретой пайки довольно   ХОРОШ. Эмоционально цепануло... Выключать не хочется. Всё таки мне конденсаторы ROE по звуку больше нравятся, чем  конденсаторы BLACK GATE серий WKZ и FK. Схему чуть позже нарисую - чтоб самому помнить, что там напаял.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...