Jump to content

Recommended Posts

Posted

Здравствуйте. Страшновато пока лезть в напряжения 200-300 и более вольт. 

Попалась схема фонокорректора с низковольтным питанием Stefano Perugini:RIAAStefanoPerugini.thumb.jpg.9f441bb946b8625cde8406c5b01b1169.jpg

Вопросы к уважаемому сообществу:

1) Если есть оригинал статьи Stefano Perugini "A PSpiced Preamp With THD Cancellation", журнал Glass Audio 2/1998 (в сети не нашёл этого номера, за 1998 в широком доступе лежит только номер 1), прошу поделиться.

2) Пойдёт ли схема в качестве первой ламповой конструкции, насколько адекватна работа схемы с лампой 6Н23П?

3) Существуют ли схемы ламповых фонокорректоров с питанием вольт до 100? Прошу поделиться.

Оффтоп: на этой же лампе есть низковольтная гибридная схема усилителя для головных телефонов (ВРЛ №76)-76_.jpg.f17e686eaa602c5575ee8977eba359d8.jpg

  • Stan Marsh changed the title to Ламповый фонокорректор с низковольтным питанием
Posted

Условно-"нормальные" схемы на лампах начинаются от 100 вольт, но и то лучше хотя бы 120. 24...27 - самое оно для транзисторной схемы.

Posted

Да, это понятно. Есть опыт сборки транзисторных корректоров.

Однако, зачем-то же пытались люди делать низковольтные схемы и на лампах.

Пусть будет 100-120В, ок. Что можно собрать с таким "относительно низковольтным" питанием?

Posted

Есть конечно вариант 6Н27П, но на своем опыте я ее не пробовал, лампы, которые довольно неплохо дружат с небольшим анодным, по моему опыту это 6Н16/17/18Б и 6С7Б, можете попробовать собрать на них, либо 6Ж32П, но она окрашивает звук…

Posted

Кстати отдельной головной болью в фонокорректоре была борьба с фоном, помог только перевод питания накалов на постоянку, другие способы эффективности не дали.

Posted

Не более 6ж32п окрашивает, чем ранее перечисленные. А то и менее. Тем более в фоно. Другой вопрос - триод VS пентод. 6н17 и 6с7, в силу приличного мю, не очень хорошо "дружат" с питанием порядка 100 вольт, им бы 200 бы... 

Опыт построения даже 4...6 каскадных показывает, что, при лампах надлежащего качества, фон и при питании накала переменным током ниже шумов ламп. С новодельными чаще всего не проходит такое. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не более 6ж32п окрашивает, чем ранее перечисленные. А то и менее. Тем более в фоно. Другой вопрос - триод VS пентод. 6н17 и 6с7, в силу приличного мю, не очень хорошо "дружат" с питанием порядка 100 вольт, им бы 200 бы... 

Тогда из вариантов та же 6Н14П, мю у нее если не ошибаюсь не большое, анодного большого так же не надо, звучит лампа очень чисто

Posted
39 минут назад, W_L сказал:

Красивые картинки

 

Что это за "зверь" на фото? Выглядит здорово. Вижу 6Ж32П и какой-то двойной триод.

Posted

Ушник Филина действительно хорошо звучит! Не единожды делал.  

Делал гитарный преамп на 25sn7gt. +25в для накала и для анодного питания. 

Но делать корректор с анодным +25..... моветон. 

Posted
27 минут назад, alekssey сказал:

Что это за "зверь" на фото? Выглядит здорово. Вижу 6Ж32П и какой-то двойной триод.

6н2п-ев, но 6н2п туда подойдет больше )

Posted
16 минут назад, W_L сказал:

6н2п-ев, но 6н2п туда подойдет больше )

А схемка-то - секрет фирмы?

Posted
40 минут назад, ВКН сказал:

Ушник Филина действительно хорошо звучит! Не единожды делал.

Спасибо за ваше мнение. Думаю надо его собрать. Вы прямо по приведённой схеме из журнала делали? В сети есть ещё вариант выхода на полевых транзисторах.

Posted

ОФФ. 

Ни в коем случае не на полевых!!! Крайние варианты были на П605/608. Обязательно инвертировать питание транзисторов! 

И лампы лучше применить 6с31б-р.

Posted

Спасибо, такая схема тут попадалась, но тему я поднял о низковольтных схемах.

Если предполагается возможность перевести на более низковольтное питание, то у меня лично, что называется "ума не хватает".

Posted

В теории любая лампа может работать с низким анодным напряжением. Это первое. Крутизна падает, линейность ухудшается, но работать будет. С малым сигналом. Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

  • Like (+1) 1
Posted

Как вариант посмотреть серию ламп с низковольтным питанием, по типу 2Ж…П и им подобные, хотя вопрос: а стоит ли игра свеч ?

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

А 6С63Н ?

Posted

Пусть и бывают, но это какая-то экзотика. Тут действительно, стоит ли игра свеч такие лампы искать.

А вот 6Н23П у каждого в тумбочке по ведру. :smile-03:

Posted

А в чем суть низкого анодного? Да 200-300в можно получить даже импульным преобразователем от 12в... Чего там страшного? Не пойму... Куча схем отработанных на портале с нормальным питанием... Собирай любую и радуйся...

  • Smile 1
Posted

Так, навскидку: безопасность, питание от аккумулятора, нет проблем сделать печатную плату.

Короче, похоже никто не пробовал. Статью бы в Гласс Аудио в оригинале почитать...

Posted
19 минут назад, alekssey сказал:

 

Короче, похоже никто не пробовал. Статью бы в Гласс Аудио в оригинале почитать...

Не похоже. Некоторые пробовали. Но и Вы попробуйте, потом расскажете, что и как получилось. Лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать. 

Posted
В 06.04.2025 в 18:53, Stan Marsh сказал:

В теории любая лампа может работать с низким анодным напряжением. Это первое. Крутизна падает, линейность ухудшается, но работать будет. С малым сигналом. Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

Пробовал от 15 В , работает , но ничего не измерял , просто любопытно было. 

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Некоторые пробовали.

Есть некий, даже не знаю как назвать... знакомый доктор доктор называет выкидыш.
Берем индикатор(ы) ИВ-ХХ.
Во первых-это красиво... Во-вторых прямонакальное... Знакомый в DIY делал...
А серьезно - наверно лучше  стержневых или дробей ничего не будет, а-ля Василич.
Если отринуть исполнение автора - отличный вариант.
Тьюбкад обожает умножители делать - тоже подход. 2х24 при удвоении уже около 130. А там гираторную нагрузку и не то, чтобы EF86, 6Ж52 запоет. Кстати 60-70-80 В на аноде очень даже нормально.
И гибридная штука есть, у Пасса, который Нельсон.
P.S. В трубу недавно выложили кино, про его фирму. Самого не показали, видимо здоровье не позволяет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • 1 Kroul, не так важно сколько именно вольт подано, частотная характеристика транса одинакова что на вольтах, что на сотнях милливольт. У вас правая половинка представляет собой бифилярник, включенный противофазно. В этом случае он имеет очень приличное емкостное сопротивление. Ну, можно измерить емкость, посчитать импеданс этой емкости на, допустим, 10 кгц , и сравнить с сопротивлением драйвера. Или осциллографом глянуть. 2. Фломастер, я всего лишь допускаю, что описанная умозрительная версия работоспособна: здесь, по сути, автотрансформатор (автотрансформатор с небольшим понижением - по сути, дроссель с отводом, работает почти как дроссель, достаточно широкополосно), просто понижающая обмотка этого автотранса-дросселя выполнена бифилярно. Имеет право на полнополосность и, возможно, не будет особо звенеть/валить АЧХ, если добавка по первичке сделана в разумных пределах - скажем, процентов 10. Ну может и 20 обойдется, пробовать надо. При этом я честно предупредил - не пробовал, не было такой потребности, это мысленный эксперимент. Если кто проверит, будет интересно узнать, как оно на самом деле.  И еще: обмотка в два провода внавал - да, это наверное нормально, но надо чтобы этот "навал" был двумя проводами вместе, их иногда с этой целью даже слегка свивают... ну или используют укладчик. А когда провода то расходятся, то вновь объединяются, это, строго говоря, не бифиляр, а просто двухпроводная обмотка. 
    • Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно.  Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?
    • Если я Вас правильно понял, сначала мотаем бифиляр в навал (желательно проводом ПЭЛШО), без прокладок всю обмотку в 2 провода около 4000 витков, затем прокладку по толще и доматываем поверх повышающую в навал секцию например; 1 : 1,25 или 1 : 1,5. При этом имеем возможность использовать вариант 1 : 1 , вероятно с некоторым ухудшением звучания?
    • 5Ц4С нормально работают на 400 герц, в авиации широко применялись, в приемнике РПС стоял 5Ц4М, и не только в нем, за два года только один раз поменяли, и то из за обрыва накала.
    • Спасибо. Максимальная разность потенциалов будет 0,1В, провода ПЭЛШО, возможно одна из обмоток ПЭВ-2, на первый взгляд ничего страшного не должно быть, буду пробовать и проверять, как говорят, не так страшен черт, как его малютки/малюют))).
    • Проходит время и ... получается довольно интересно когда старые идеи вдохнавляют новые и получаестся что то фантастическое. Я понимаю что сам не спец в акустике и электронике. Но всё же меня учили анализировать любой технический параметр. Предлогаю вам сделать небольшое напряжение на умственной части тела.  И так, вот график импенданса и меня интересует что вы скажите о особенностях этого замера?  Скажу сразу, участок на 5,6 Гц это не резонанс, а механическая реакция конструкции на частоты, т.е. особенность реакции конструкции колонки.
    • Что ДП можно ремастировать иначе, не подлежит сомнению, то, что кому-то это понравится - тоже.  Есть такая культовая пластинка "Kind of blue", как известно играющая на одной стороне чуть ли не на пол тона выше из-за неверной скорости при записи.  Что не помешало ей стать культовой. И вот переиздали её в исправленном и "улучшенном" варианте. Она стала лучше? Свой статус она получила в том числе и благодаря этому недостатку, и не наше дело исправлять работу Дэвиса. Музыка - не только частоты, это время.  Есть классический пример "пользы" от новых технологий и ремастеринга, сделанных даже не новым нано спецом а признанным мэтром грамзаписи RVG. Берем его LP 60х на Престиже или Блю Ноте, его работы на  CD 90х и его же ремастера старых лент на CD нулевых под названием Van Gelder Edition. И все сразу ясно.   
    • Эта пластинка- сейчас уже музейная редкость , 1957 год, а состояние  почти как с магазина, не перепечатка, английский стереовариант, первопресс! Ирвинг Берлин, как оказалось родившийся то ли в Тобольске, то ли в Тюмени, российский еврей, уехавший в Америку, по-моему ещё до революции, писавший там музыку для мюзиклов и оперетт, был очень знаменит, благодаря созданию им шедевра-"Боже, храни Америку!" А на этой пластинке, он совместно с Пэтом Буном, исполняет композиции своего собственного сочинения в качестве аккомпаниатора Буну, а помогает в этом оркестр п/у Милтона Роджерса.
    • Этот +1дб стоит того? Проще выбрать другую лампу.  Двухкатушечный конструктив интересен в двухтактном применении. 
    • Kroul … Ну давайте порассуждаем. В сущности, дублирую Константина.  Вот на левую единичку мы подали 10 вольт переменки. На нижнем проводе, соединяющем полупервички, у нас 5 вольт. На правой единичке земля (ну или плюс питания, все равно земля по переменке) – 0 вольт. Это означает, что на клемме, обозначенной верхней двойкой, тоже должно быть 0 вольт: бифиляр работает только за счет эквипотенциальности – это позволяет «выключить» межобмоточную емкость, которая у него немаленькая. Но – посмотрите: у нас эта точка, соответствующая верхней двойке, соединена со второй катушкой, которая слева. Мы ее тоже заземлили! На этом зажиме первички на левой катушке 10 вольт… а мы только что заземлили синфазный с ней конец вторички! Получается, межобмоточная емкость левой катушки коротит сигнал на землю, причем работает в полную силу – а межпроводная емкость у бифилярника большая. Надорвется драйвер. Заземлить нижнюю «двойку»? Тогда активируются межобмоточные емкости обеих катушек, но между первичкой и вторичкой приложится (в нашем примере) по 5 вольт переменки. Драйвер надорвется по ВЧ немножко по-другому, но тоже надорвется. Если нужен бифиляр с небольшим понижением (а может даже и повышением, хотя вряд ли), единственное что можно попробовать – это мотать в 2 провода, потом один вывести на волю, затем дать не самую тонкую прокладку и продолжить мотать. Ну допустим 4 тыщи намотали проводами вместе и потом еще тыщу одним из проводов. Соответственно, начала катушек на землю(смещение) /на плюс питания, т.е. холодные, а концы – горячие, на анод и допустим сетку чего там дальше. Хотя бы умозрительно шанс есть, но практически я не пробовал. Но пытливые люди, думаю, пробовали, авось прокомментируют.
    • Именно это я и нарисовал. Только разложил по потенциалам. 
    • Речь идет о таком(см. рис.) способе намотки, на ПЛ. В моем случае необходимо минимизировать индуктивность рассеяния, паразитные емкости второстепенны. Просто интересно, может кто мотал такой, теория не нужна, нужен опыт, положительный или отрицательный тех кто так делал. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      98.9k
×
×
  • Create New...