Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

Кому надо? 

Тому, кто делает усилитель наименее чувствительным к наводкам.

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Какая обкладка внешняя? Конструкция как та, что запостил Ollleg.
И два, приведите ТУ или лист данных, где написано:
ближайшая к корпусу обкладка отмечена знаком "ХХ" рядом с выводом.
Или как направление маркировочного принтера на кабеле?
567.jpg.801266d3ac051353218823782930f113.jpg

Настолько обычное дело, что даже странно возникновение вопроса в принципе... На   МБМ и то попадалось. ТУ не знаю, но образцы поищу. 

Рисунок теоретический, а, скажем, есть 100% гарантии, что "верхняя" обкладка в реалиях именно такая, а не обернута вокруг полностью? 

Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

На МБМ и то попадалось.

Как говорил(а) собака Рейган(а) Рональд, - "Доверьйяй, но проверьйяй!". Потратить ~десять секунд на осциллографическую проверку - не велика задержка, зато будет уверенность, что все меры по снижению чувствительности аппарата к наводкам - приняты.

Posted
20 minutes ago, Xрюн222 said:

Настолько обычное дело, что даже странно возникновение вопроса в принципе... На   МБМ и то попадалось. ТУ не знаю, но образцы поищу.

Хорошо. Имеем грубо говоря несколько сантиметров квадратных одной обкладки снаружи. Её надо к чему цеплять? К источнику, общему проводу, приемной части? При расстоянии до корпуса в пару мм сколько будет емкость даже у одного прямоугольного конденсатора относительно другого. Стоящих вплотную. Или всё таки это бред и никто не страется так сделать. Не менее тем при 4 см кв и 2 мм имеем 3,5 пФ (с учетом eps корпуса). А если круглые и рядом ничего нет, то и того меньше. И если рядом нет ключа сетевого обратноходовика с радиаторм и парой киловольт на микросекнду фронтом, то ничего и не будет.
Вот если это на входе предусилителя, то докладываю. Электростатический экран, в виде фольги под потенциалом корпуса, обмотаной каптоном уничтожил фон полностью. Закрывались соединения до резисторов и м/сх, со стороны пайки. Конденсторы пленочные, видимо лавсан, в металлических корпусах. Конденсаторы не экранировались.
И давайте про МБМ и прочее нерабочее не писать.

Posted
1 hour ago, BAA said:

Имеем грубо говоря несколько сантиметров квадратных одной обкладки снаружи. Её надо к чему цеплять? К источнику, общему проводу, приемной части?

Пример из жизни:

  • в УКУ "Корвет УП-078С" неудачно сделана подводка сетевого провода к выключателю питания. Провода идут недалеко от цепей левого канала усилителя для наушников. В результате - в наушниках прослушивалась сетевая наводка, не зависевшая от РГ, выбора источника и т.п. Оказалось, что собирает наводку К73-17, имеющийся в цепях этого узла. Так как перевернуть его не представлялось возможным, пришлось отодвигать пучок проводов.
Posted
6 minutes ago, catBot said:

Пример из жизни:

Давайте в качестве примеров не приводить ошибки. Это раз
А по "теории" надо было просто развернуть конденсатор, не так ли. Ведь спич-то об этом был. Или нет?

Posted (edited)

https://www.audionote.co.uk/foil-signal-capacitors

 

"Как вы можете видеть на фотографиях выше, каждый из наших сигнальных конденсаторов отмечен линией справа; это отмечает начало фольги. Наш опыт показывает, что конденсаторы Audio Note (UK)™ работают лучше всего, когда начало фольги «повернуто» к входящему сигналу"

Edited by ДимДимыч
Posted
17 minutes ago, ДимДимыч said:

когда начало фольги «повернуто» к входящему сигналу

Я бы понял "к точке с более низким импедансом"... 
Есть фото разобранного?
Типа такого, с сундка.
P2100877.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Никита Сергеевич, вы либо туда либо сюда. Что такое есть - согласен. А вот зачем - нет.
Либо вы соглашаетсь или предлагаете техническую причину, почему так, а не эдак, либо "верую".
1. Из фоток не всегда видно где начало, где конец. Хотя снаружи один контакт, а с другой - по центру, у стирола. Что не совпадает с вышеприведенным Дженсеном. Который современный. Может такое быть, чтоб технология поменялась?
2. В конденсаторе на десятки пикофарад для ВЧ цепей вполне разумно иметь маркировку того что снаружи.
Широкополосный усилитель, всего на несколько МГц, смд, земля верхним слоем. Но палец лучше не подносить...

 

Posted
2 hours ago, BAA said:

по "теории" надо было просто развернуть конденсатор, не так ли. Ведь спич-то об этом был. Или нет?

Надо. Не смог, так как там подобраться к нижней стороне печатной платы, да ещё и паять сквозь лак, - страшная морока. Да и на рисунок самой платы без слёз не взглянуть...

Когда-нибудь переверну этот конденсатор..

Posted
8 hours ago, Ollleg said:

Обсуждение тупиковое - пусть все останутся при своём

Вот уж нет. Какой тупик? На конденсаторе есть метка о "внешнем слое". Отлично.
Две проблемы:
1. Таковые конденсаторы почему-то либо 50 лет от роду либо от фильских брендов.
2. Раз уж раздел "технический", хотелось бы прочитать цель маркировки или обоснование для включения внешним слоем к "источнику" (техническое, желательно от профессионалов, из публикаций рецензируемых). И если нет такового, то не отправить ли начальству таковые мнения в раздел специальный?

8 hours ago, catBot said:

Когда-нибудь переверну этот конденсатор..

Это была шутка.

Posted
37 minutes ago, Goofnm said:

50 лет назад мотали рулон целиком и ставили полосу. Сейчас так не делают

Таки Low Z, то есть источник или общий провод. К "направлению движения звука" отношения не имеет. ЧТД. Жаль.

Posted

"Направление звука" - выдумка для обмана легковерных жуликами.

Но про соотношение импедансов цепей и предпочтительное положение внешней обкладки конденсатора в связи с этим - совершенно инженерный, научный факт.

  • Smile 1
Posted

Может и "вектор Умова-Пойнтинга", он же вектор ППМ, это исключительно плод больного воображения теоретиков-двоечников? 

Posted

Фильтр АС, стоял во второй АС полосой наоборот. Сборщица понимала, что применительно
к АС, направлением переноса энергии в конденсаторе можно пренебречь. Потому, что за
"направление движения звука" в АС отвечает динамик.

scaps.jpg

  • 1 month later...
Posted
В 31.03.2025 в 16:07, Stan Marsh сказал:

Шарлатаны. 

Отнюдь, пытаются сохранить то что раньше знал каждый диафил))

 

полоска.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.03.2025 в 16:43, Xрюн222 сказал:

Конденсаторы   "индустриал граде", ни разу ни удифильские, от авторитетных производителей. 

 Никита, так не убедить, да мало ли от куда их повыкусывали и как они стояли. Точку в данном вопросе поставит, уже не единожды мной приведённый: ЕМТ-139а. Куда уж лучше пример, чувствительная схема, микро сигналы. Полоски у всех на источние, на сетках внутренний слой, точка.

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Алекс сказал:

 Никита, так не убедить, да мало ли от куда их повыкусывали и как они стояли. Точку в данном вопросе поставит, уже не единожды мной приведённый: ЕМТ-139а. Куда уж лучше пример, чувствительная схема, микро сигналы. Полоски у всех на источние, на сетках внутренний слой, точка.

Я не помню уже,  хотя починял, но там наверное как раз Сикатропы и стоят штатно?

Posted
23 часа назад, Xрюн222 сказал:

Сикатропы и стоят штатно?

 В 139а и 139st ставили ERO, но весь интернет завален переделками от очумелых ручек, чего только там не было)))

мои фотки, увы стёрты, так что только то что нашёл без вмешательств...

Безымянный (2).jpg

Безымянный (1).jpg

Posted
3 hours ago, Сергей Б said:

Нужно ещё про направленность разъёмов тему замутить, наверняка адепты найдутся.

Это да, Клубный специалист сначала пайку убрал, потом внешний контакт с RCA,  потом весь разъем. Теперь два провода соединяются прижимом типа клин+кольцо. Бинго! Разъема нет => проблемы направленности тоже. Надо так и с конденсаторми поступать: конденсаторы на дроссели, последовательное на параллельное, звезду на треугольник и готово. Многим нравится, если правильно готовить.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • С входным трансом, особенно сильно повышающим, неоднозначно: он ведь "источникозависим". Тут или делать пред с известным, фиксированным выходным сопротивлением, которое согласовано и оптимизировано под входной трансформатор усила, или мириться с тем, что с низкоомными источниками усил будет звенеть на фронтах, а с относительно высокоомными - непредсказуемо валить на ВЧ (а может, заодно и НЧ, если мала L). По виду похоже, что речь идет об усиле, который у Саши был сделан на Маздах 5Y15 (накал 12 вольт, 15 вт на аноде; лампа с небольшой крутизной и как раз из породы тех, кто просит на 2 сетке половину анодного; ее полный аналог РЕ05/15, она есть в справочниках). Думаю, память мне не изменяет, и исходно усил не был однокаскадным. Мы тогда довольно плотно общались - кстати, темы широкогорлого рупора и безОсного пентодника, кажется, зацепили Сашу как раз в ходе наших тусовок, и это было сильно в прошлой жизни - пожалуй, еще во второй половине 90-х. В общем, если речь именно об этом пентоднике, то поначалу он пел откровенно криво, недостаточно внимания было уделено адекватной приведенке. С телефонных слов Артема, решение было практически полностью пересмотрено, проблема разрулилась, усилитель запел (в детали я не вникал, но все же трудно поверить, что после вторжения Артема усил вдруг стал однокаскадным: упомянутые Мазды по амплитудам раскачки сопоставимы с какой-нибудь 2А3, не так это просто, разогнать десятки вольт со входа, тем более что сильно повышающий транс (если это не габариты МС) всегда полон компромиссов). Упомянутый выше усил я слышал на какой-то выставке, Саша экспонировал с ним свои рупора. Звук обозначил бы как вполне достойный, хотя не без замечаний и, так сказать, "не мой". Ну а если речь идет о другом изделии, именно что однокаскадном, то прошу извинить - просто по виду похоже, вот я и ударился в воспоминания. И раз уж затронута тема, то хотел бы отметить - то, что ДТ были уникальным, особым явлением в мире российского аудио, мне кажется бесспорным: ребята отлично дополняли друг друга. Ну а сейчас, когда Саши с нами нет, остается почтить его память и еще раз отметить потрясающее чутье к дереву и звуку, правильно заточенные руки, мастерство и энтузиазм. Если это совсем бубубу, можно снести, ну или перебросить в раздел других бубубу.
    • А за соответствие "этот вариант сделан в железе"  и представленного в "рисовалке" для повторения кто отвечает? Дядя со стороны должен разбираться в косяках дрожащего разума?! Разве что "как в оригенале" получится...
    • С утречка продолжим.
    • Даёт копеечный эффект даже на совсем дешёвке, ставил в вену пкд 122, добавляется конденсатор 50 мкФ, некоторые манипуляции и.... страшную тайну поведаю, вам, Александр, во всех вайбиэях стоял механизм, как у веги! c.e.c. 😊
    • Пора всем отдохнуть до завтра. Прикрою, пока многаа лишнего не понаписали. До утра.
    • Проигрыватель с поплавковым тангенц. тонармом из дерева . Сам стол - Электроника эп-12 . Шедевр коллеги .
    • Ну это меняет дело, это уже два считай, каскада, а с трансиками у меня всегда было хорошо, веб каледа, тесла, кинап, тамура сте, стк, сту и т.д. чисто однолампыч - ущербная идея.  И? Что проистекает то из этого? Как мне жить то без вашей заботы обо мне
    • Низ открыт , ножки из дерева , длина их может быть (всех 4-х) различная  .  Лучше всего себя проявляет в качестве материала плинта - старинная ель , но снаружи её шпонируют . Виниловые ортодоксы используют как есть . Но у меня  чёрный .
    • Я как перебравший не одну головку, не могу понять эффект от этой подсветки. Кроме эстетического эффекта в лучшем случае ни чего не будет. Если взять зелёный светодиод, то его заметная составляющая в ИК спектре может лишь засветить матрицу фоновым излучением. От этого может быть только хуже, но не лучше.  Вобщем пустое это все.
    • Вы прочитали только первую часть поста, а сам цимус и скрытый смысл был во второй части, проясняю, если внутри компа происходит деградация, потери, что что ж тогда говорит о длинном пути оцифровки для, анализа корр. или чего либо другого вообще: Вопрос вопросов, почему?! Вот видите, а дремучесть то оказалась совсем у другого человека 😊 Да, у меня были вопросы, Вы знаете ответ, какой следующий шаг должен быть? Я предложил варианты, бытового рекордера, которые в быту называют обычно пишущий плейер, находится в гугле, ищется на мешках, авитах.... Студийный рекордер, как более качественный вариант, написал, спросил, какие ещё знает варианты собеседник? Вы как думаете, какие бы варианты предложил он, кроме того, что к транспорту предложить ЦАП, ну а дальше что? Фигурировал вариант "детского игрового с картой звуковой", читать надо дорогой и специальной, а на самом деле, что тут важнее? Сам серьёзный комп, новейшие и оригинальнейшие решения, придуманные ув. Кириллом Остаповым, он же Классик войс, или второстепенные, банальные, простые, приводящие к слабым, неинтересным результатам? Хотел организовать диспут, но из-за низкой подготовки, а главное, из-за нежелания серьёзно говорит, врят ли что получится.... Продолжение дурашливой для многих темы, просто никто не понял, фломастер, холод 😊 На самом деле это простейшие устройства подсветки диска снизу, у Джади зелёным светодиодом, а у ВайБиэАя синим.... Простая схемка, несложный чертёж, довольно заметный результат! Олег, тут речь совсем о другом шла, не о человеке, а о компоненте! Об аппарате г. Русс3000, я не разобравшись, спросил, что за ЦАП - оказался цапом Торреса, а я показал свой давний: Некрасивые высказывания о Торресе удалил, инцидент исчерпан, полагаю. Не очень понял, о чём Вы, у меня и с телом и, особенно с головой, всё исключительно в порядке, да, приболел, после ДР перенёс тяжёлый вирус, восстанавливаюсь, но потихоньку. Никакого неуважительного отношения к оппоненту не было, мы шутили с Руссом3000, они давно мне проходу не даёт, подначивает, подшучивает, но только в виниловых темах, я привык, и совсем не обижаюсь на него! Ув. Олег, это Вы не поняли, не прочитали опять внимательно, это я хотел новым поделиться, вы же знаете, что я всегда на передовом рубеже, всегда в теме, консультирую многих по всей стране и не только, но...  к сожалению, собеседники не подготовлены ни к чему новому, ибо не знают элементарных азов. Не знают устройства болванок, на которые собираются писать музыку, ну там, к примеру дирижёра Рави Шанкара, и т.д. не знают устройств для записи и воспроизведения этих заменителей настоящих CD, не знают разных других вещей, которым стоит в обед! Уж извините, что поправляю, плиз! 
    • Моё личное мнение: всех, кто блокирует наши айпишники, посылаю на ЙУХ, вне зависимости от заслуг и регалий. Если политика стала важнее общего хоби и человеческих отношений, то  это уже не коллега, и тем более не товарищ. У нас и своих "заслуженных" самородков хватает. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...