Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Каша какая-то у вас написана, больше четных, больше жира - нечетных грязи.... Несколько процентов нелинейки тут намерили и шесть интермодуляционных! приборы руде со шварцем, брюлем с кьером явно советуют вам построить усилитель на микросхеме:smile-03:

Мдамс…

На микросхемах уже делал, не переживайте)

Posted
31 минуту назад, W_L сказал:

Это именно базовые требования, о таких вещах, как отсутствие зависимости выходного напряжения, от напряжения на входе, систем защит и тд пока что не говорим

Этого не достаточно.

Posted

Думаю тему акустики стоит перенести в соответствующий раздел, в данной теме оставить только то, что собственно касается построения унч на данных лампах 

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Меньше гармоник ..меньше деталек.Сможешь картинку показать?  Хотя если чуть чуть больше 1Вт ввалить и все.:default_wacko:На картинку грустно становится смотреть! По КНИ!!!

Когда тестировать буду

Posted

И так вопрос: кому-либо доводилось поработать с семейством ламп 300В, желательно с той, как на фото, от Рефлектора, так же интересен опыт 300В-XLS, если таковые конечно у кого-либо были.

Интересны режимы, в которые ставили лампу и то, что устанавливали в драйвер 

IMG_4583.jpeg

Posted
45 минут назад, W_L сказал:

И так вопрос: кому-либо доводилось поработать с семейством ламп 300В, желательно с той, как на фото, от Рефлектора, так же интересен опыт 300В-XLS, если таковые конечно у кого-либо были.

Интересны режимы, в которые ставили лампу и то, что устанавливали в драйвер 

IMG_4583.jpeg

Делал на них в разное время SE, ставил всяко разно от экспопула, однотипное  звучание, их маркирут по заказу, хочеш  GE,WE, потом все просили заменить на 2А3. Mne даже RCA на зашли. Мож ухи у меня не те. Все продал.

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

А бывают ли 300Б RCA? По идее - невозможно. 

Была та же история, и не раз. Меняли на 2а3 и даже 45 ... 

Не помните, какие параметры были ?

Posted
53 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Делал на них в разное время SE, ставил всяко разно от экспопула, однотипное  звучание, их маркирут по заказу, хочеш  GE,WE, потом все просили заменить на 2А3. Mne даже RCA на зашли. Мож ухи у меня не те. Все продал.

Найти бы еще 2А3 от Светланы 40х/50х, хотя это если не ошибаюсь та же 2С4С, но вроде бы бывали и одноанодные 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Параметры чего и какие? 

Ra, напряжение катод-анод, и что в драйвере было установлено?

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Найти бы еще 2А3 от Светланы 40х/50х, хотя это если не ошибаюсь та же 2С4С, но вроде бы бывали и одноанодные 

Не бывали и быть не могли. 40х тоже не было. Первые опытные - 1950 год, с названием 2А3.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Не бывали и быть не могли. 40х тоже не было. Первые опытные - 1950 год, с названием 2А3.

Возможно тогда блики на фотографии были, хотя не удивлюсь, если они существовали и просто могли делать сборную солянку анодной системы от УО-186 и накал от 2С4С

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Ra, напряжение катод-анод, и что в драйвере было установлено?

Точно не помню, дело было лет 15+...20+...тому, на волне истерии по 300Б, порядка 400 вольт,  драйвера разные варианты, и 6н8с в 2 каскада, и что то типа ел84 в триоде с мкт, и СРПП на 6н9с и тп. 

 

Posted
10 минут назад, W_L сказал:

Не помните, какие параметры были ?

Конечно помним, и были и есть -

2a3.jpg

Posted
Только что, W_L сказал:

Возможно тогда блики на фотографии были, хотя не удивлюсь, если они существовали и просто могли делать сборную солянку анодной системы от УО-186 и накал от 2С4С

Это вряд ли, так просто не совместишь одно с другим. До  войны некотрое количество 2а3, вероятно, попало из США, как и другие лампы (скажем, 6А6 для СВД-М, 2,5 вольтовые для СВД без М, и тп) 

Posted
1 минуту назад, Goofnm сказал:

Конечно помним, и были и есть -

2a3.jpg

Скорее параметры для признания лампы годной, хотя больше похоже на параметры для 6B4G, или 6С4С

Posted
2 минуты назад, Goofnm сказал:

Конечно помним, и были и есть -

2a3.jpg

Ну вот, кстати, "практические реализации" получаются похожи, но не 1в1... 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Это вряд ли, так просто не совместишь одно с другим. До  войны некотрое количество 2а3, вероятно, попало из США, как и другие лампы (скажем, 6А6 для СВД-М, 2,5 вольтовые для СВД без М, и тп) 

Вероятнее всего да, сейчас уже трудно сказать, как и что тогда делали

Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Скорее параметры для признания лампы годной, хотя больше похоже на параметры для 6B4G, или 6С4С

Нет, явно из д/ш на 2а3 :), из  RTM и т.п.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну вот, кстати, "практические реализации" получаются похожи, но не 1в1... 

 

IMG_4614.jpeg

Posted

Точно известно, например, что 2а3 поступали в "машинокомплектах" RCA для "первых Советских телевизоров", 1938 г, порядка 5 тыс шт должно было быть выпущено. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще бы, IDE пользуется возможностями кристалла процентов на 10 в угоду мультиплатформенности, а Algoritm Builder это голый ассемблер с плюшками в виде подсказок и мастеров установки разных фьюзов и записей в регистры, им можно кристалл использовать на 100%, плюсом внутрикристальная отладка, да еще и компиляешь в IDE мигание светодиода, хоп, и 2 кило кода шьется, так намного не хватит и кто его знает, чего там в библиотеках написано, а тут сам написал, так и работать будет, винить уже некого :) Было дело, в 2 кило уписал управление топливораздаточной колонкой, с табло, кучей датчиков и кассовым интерфейсом, отлаживал полгода.
    • Агент час с лишним проводил анализ...очень познавательно. Думаю надо начать с нее..На лампе я уже слушал. 1. Что это за схема Фильтр DSD-потока с шины I2S: пассивный ФНЧ 2-го порядка (Саллен–Ки, повторитель) → истоковый повторитель на JFET → выходной разделительный конденсатор. Тракт сигнала:   text Вход ── Свх 1 мкФ ── R1 4,7 кОм ──┬── R2 4,7 кОм ──┬── Rст 100 Ом ── затвор J1 │ │ C1 2200 пФ C2 1000 пФ │ │ └── к истоку J1 └── GND (к выходу) J1: сток ── +12 В; исток ──┬── Свых 4,7 мкФ ── Выход ── R5 150 кОм ── GND └── коллектор Q1 (источник тока 5 мА) 2. Фильтр (подтверждается подписью «Элементы фильтра Баттерворта» — на схеме зелёным выделены R1, R2, C1, C2) Это Саллен–Ки с повторителем (J1 — буфер с K=1): C2 включён с выхода фильтра на землю, C1 — с средней точки R1/R2 на выход повторителя (бутстрэп-конденсатор, классика схемы Саллен–Ки). f₃дБ = 1/(2π√(R1·R2·C1·C2)) = 1/(2π·4,7к·√(2,2 нФ·1 нФ)) ≈ 22,8 кГц Q = √(C1/C2)/2 = √2,2/2 ≈ 0,74 (идеальный Баттерворт = 0,707) → АЧХ максимально плоская, без горба. Крутизна спада — 12 дБ/окт. Для DSD128…512 (битклок 5,6448 / 11,2896 / 22,5792 МГц) шум квантования лежит выше ~100 кГц: подавление ≈ 26 дБ на 100 кГц, ≈ 46 дБ на 400 кГц, ≈ 66 дБ на 1 МГц. При этом в полосе 20 кГц спад всего ≈ −2 дБ. R1 = 4,7 кОм, кроме прочего, ограничивает ток, который выход I2S отдаёт в ёмкости фильтра (≈0,7 мА макс.). 3. Питание и смещение +12 В, развязка: 100 мкФ (электролит) ‖ 0,1 мкФ (керамика) на землю. Делитель смещения: R3a 1 МОм → R3b 1,2 МОм → R4 2,2 МОм с +12 В на землю (ток 2,7 мкА). Точка R3a/R3b ≈ 9,3 В — развязана конденсатором 10 мкФ. Точка R3b/R4 ≈ 6,0 В — отсюда питается затвор: через R2 (4,7 к) и Rст (100 Ом) на затвор J1 (тока затвора нет, ~0,5 нА, поэтому падение на Rст нулевое). Эта же точка по переменному току заземлена через C2. 4. Режимы транзисторов — главное J1 — LSK170B (N-канальный JFET), включён общим стоком (истоковый повторитель) Параметр Значение Uзи (затвор) ≈ +6,0 В (с делителя) Id 5 мА — задаётся источником тока, а не JFET Uзи(раб.) = Uз − Uи ≈ −0,06…−0,5 В (типично ≈ −0,2 В; Idss бина B = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В) Uи (исток) ≈ 6,1…6,5 В (типично 6,2 В) Uси 12 − 6,2 = 5,8 В Область Насыщение (активный/пинч-офф режим): Uси = 5,8 В ≫ |Uзи − Vp| ≈ 0,2…0,8 В, Id = Idss(1−Uзи/Vp)² — квадратичный закон соблюдён gm ≈ 16 мС (gfs 22 мС при Idss, scale √(Id/Idss)) → Zвых ≈ 1/gm ≈ 60 Ом Рассеяние 5,8 В × 5 мА = 29 мВт (предел 400 мВт) Именно повторитель: Kу ≈ 0,95…0,99, входное сопротивление ~ГОм (не нагружает фильтр), выходное ~60 Ом (легко качает 150 кОм нагрузки). Назначение — развязать фильтр от нагрузки и быть буфером в Саллен–Ки. Q1 — BC550C: проходной транзистор источника тока (схема с коллектором вверх, «исток J1 → коллектор Q1») Параметр Значение Uк 6,2 В (подключён к истоку J1) Uэ 5 мА × 120 Ом = 0,6 В Uб ≈ 1,25 В Uкэ 5,6 В, Uбэ ≈ 0,65 В Область Активная (линейная): Uкэ = 5,6 В ≫ Uкэ(нас) ≈ 0,1…0,3 В; коллекторный переход смещён обратно (Uкб = +5 В) Iк ≈ 4,99 мА, Iб ≈ 10 мкА (hFE 400…800) Рассеяние ≈ 28 мВт Q2 — BC550C: регулирующий (следящий) транзистор Параметр Значение База верх Re (0,6 В) — следит за током Эмиттер земля (0 В) Коллектор база Q1 (1,25 В) — отбирает лишний базовый ток Uбэ ≈ 0,6 В (на пороге открывания), Uкэ = 1,25 В, Uкб = +0,65 В (обратное) Область Активная: Uк > Uб > Uэ, коллекторный переход обратно смещён (не насыщен!) Iк ≈ 40 мкА Как работает источник тока (в точности по подписи на схеме «Q1, Q2, Re, Rb: источник тока около 5 мА в истоке J1»): Rb 100 кОм подтягивает базу Q1 с его же коллектора (т. е. с истока J1, 6,2 В) — это и запуск, и питание базы: I(Rb) = (6,2−1,25)/100к ≈ 50 мкА. Q1 открывается, ток через Re растёт, напряжение на Re растёт. Как только U(Re) достигает Uбэ(Q2) ≈ 0,6…0,65 В, Q2 приоткрывается и начинает сливать избыток базового тока Rb в землю, запирая Q1. Равновесие: I = Uбэ(Q2)/Re ≈ 0,6…0,65 / 120 ≈ 5,0…5,4 мА — совпадает с подписью «около 5 мА». Итог: все три транзистора работают в активной (линейной) области — J1 в режиме насыщения по-джит-фетовски (пинч-офф), Q1 и Q2 — в активном режиме биполярников, ни один не в насыщении и не в отсечке. 5. Мелочи, которые стоит знать Rст 100 Ом — не «токозадающий», а гасящий резистор в затворе (с Cзи LSK170 ≈ 20 пФ даёт полюс ~80 МГц, давит паразитное возбуждение). Выход: Свых 4,7 мкФ + R5 150 кОм → ФВХ с частотой 0,23 Гц (не сказывается). Постоянная составляющая (~6,2 В) на выход не проходит. Вход: Свх 1 мкФ с цепью смещения (~1,1 МОм) → ФВХ ≈ 0,15 Гц. Скорость: при 5 мА и C1 = 2200 пФ максимальная скорость нарастания ≈ 2,3 В/мкс — с большим запасом для звука. Разброс: у LSK170B Idss = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В, поэтому Uзи и Uи «плавают» от экземпляра к экземпляру (Uи ≈ 6,05…6,5 В), но ток всё равно держится 5 мА — источник тока всё определяет. Главное, чтобы Idss конкретного экземпляра был заметно больше 5 мА (бина B хватает с запасом, бина A — уже впритык). 6. Что на схеме выглядит неоднозначно Нижняя обкладка конденсатора 10 мкФ (развязка точки 9,3 В) на рисунке визуально никуда не уходит — скорее всего, подразумевалась земля, но в отрисовке это не показано. На работу остальной схемы не влияет. Часть резисторов (R3a, R3b, R4, R5, Rb, Re, Rст) нарисована тёмными/пунктирными прямоугольниками, поэтому их номиналы я сопоставил по подписям и по геометрии (положение подписи + разрывы в проводнике) — уверенность высокая, но не абсолютная для R3a/R3b/R4.   1h 11m 39s | 8 minutes ago
    • 77. Лютый такой винтаж - мосты Сименс. Так отдам, с любым пунктом темы.    
    • Мне очень нравятся трансформаторы от Золотой Середины. А вот их корпуса -ни разу не покупал и схемы с их сайта меня не впечатляли.....
    • Нет никакого смысла ставить сверхмалошумящий полевик. Есть хорошие 5101...3 или 4391...3 (4091...3), вряд ли поддельные. Посмотрите разницу между Бесселем и Баттервортом. Относительно 2-го порядка тоже вопрос. Особенно при 64. Хотя... раньше вообще не фильтровали.
    • Мне думается нужно создать отдельную ветку по DSD. К панельке она никаким боком. Спасибо про трансик...буквально вчера перебирал трансы, а вот чтобы с ног на голову - совсем забыл  
    • Уважаю ! Исправил некорректную маркировку лампы на схеме.   А откуда брать 100 вольт анодного в корпусе маленького конвертора ? (Просто любопытно)
    • ЗС аффилирована с "собери. про", трансформаторы дорогие, но хорошие. Корпуса уродские, дизайнер отсутствует.  https://www.soberi.pro/page/aboutus    
    • Судя по всему этот усилитель был КИТ набором от "золотой середины". Видел у них такой на одной видюшке в ютюбе. Все трансформаторы и дроссели ихней фирмы. Не представляю сколько такой набор стоил, наверное конский ценник. Весит этот чюмадан 50кг. Кувыркать его крайне не удобно.  Никогда не собирайте усь на ГМ70 одним блоком! 
    • Ну с повышением линейности явно не срослось. Кг на 10-ти ваттах почти 4% и синусоида даже визуально кривая.  Смоделировал схемку в симуле.  Пересобрал, настроил, измерил. Всё совпало до миллиметра. Кг 1% при выходе 12ватт. Пробовал разные лампы, 6Ф6П, 6П3С, 6П3С-Е, 6П6С. Наименьшие искажения показала 6П3С-Е(в триоде), Кг при 10ватт 0,6..0,7%. Однако усиление у неё избыточно. А вот 6Ф6С попадает отлично и Кг 0,9% что вполне приемлемо. И 6П6С и простая 6П3С не попали в 1% никак, очень кривые. Зачем было городить тетродный режим и ОООС не понятно...   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...