Jump to content

Recommended Posts

Posted
35 минут назад, Фломастер сказал:

  Судя по опубликованным ранее; нарисованной от руки схеме, чертежам корпуса - внешнему облику и компоновке автор придает некоторое значение. 

  Хочу обратить Ваше внимание на готовый усилитель (на заднем плане фото), на мой взгляд, такое расположение ламп выглядит не гармонично. Такое впечатление, что расположены они на краю пропасти, а сзади глухая стена - как то не уютно. 

  Внешний облик усилителя с лампами на показ, у меня ассоциируется с театральной сценой. Музыканты, артисты расположены где то в середине, в глубине расположены декорации...  В целом побольше воздуха/пространства, применение отдельных колпаков также снижает тяжеловесность усилителя.  

 С уважением.

Это был один из первых унч собранных в металле, к слову по параметрам и звучанию вышел очень хороший, в дальнейшем старался все уменьшать, делать компактнее не в ущерб характеристикам, за исключением тех схем, где крайне большой нагрев от компонентов

  • Like (+1) 1
Posted

Так же думаю стоит затронуть вопрос о анодном питании УНЧ, на фото показана схема фильтра питания, который так же обеспечивает задержку порядка 45/50 секунд, с плавным нарастанием напряжения до номинального, которое определяет резистивный делитель напряжения, накальные обмотки имеют напряжение 5В3А, что по идее должно довольно быстро разогреть катоды у ламп, анодное и накалы включаются одновременно, но на старте на аноде чуть больше 7/8В, если я верно понимаю, то данная вариация подачи накала и анодного питания должна препятствовать отравлению катодов у ламп и плавному пуску всей схемы

IMG_3806.jpeg

Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Так же думаю стоит затронуть вопрос о анодном питании УНЧ, на фото показана схема фильтра питания, который так же обеспечивает задержку порядка 45/50 секунд, с плавным нарастанием напряжения до номинального, которое определяет резистивный делитель напряжения, накальные обмотки имеют напряжение 5В3А, что по идее должно довольно быстро разогреть катоды у ламп, анодное и накалы включаются одновременно, но на старте на аноде чуть больше 7/8В, если я верно понимаю, то данная вариация подачи накала и анодного питания должна препятствовать отравлению катодов у ламп и плавному пуску всей схемы

IMG_3806.jpeg

P.S. для данного полевика стабилитрон не обязательный, тк он сразу встроен в него 

Posted

Анод sf28 необходимо подключить  непосредственно к конденсатору в затворе, чтобы при откл питания конденсатор разряжался не через цепи затвора

  • Thanks (+1) 1
Posted

Стабилитрон если будет внешний, можно не ставить диод, конденсатор разрядится через него. А если не ставить стабилитрон и обойтись встроенным, лучше диод и, как правильно подсказали - анод диода нужно к конденсатору в затворе. Катод можно и на выход схемы, а не на вход, особенно разницы нет. Напряжение "?" будет около 293 вольт при указанных номиналах и 315 на входе.

К предыдущему - номинал регулятора громкости на самовозбуждение влиять не должен, 50к работать будет, как и 250 и даже мегаом. Но можно обнаружить, что уменьшение номинала РГ влияет в лучшую сторону на качество звука. До определенного предела, зависящего от источника.

В сетке 6с4с указан 1к антизвонный резистор, его можно попробовать убрать вообще, если при этом не будет самовозбуждения. Ну или уменьшить, насколько получится.

Posted
5 часов назад, ys7475 сказал:

Стабилитрон если будет внешний, можно не ставить диод, конденсатор разрядится через него. А если не ставить стабилитрон и обойтись встроенным, лучше диод и, как правильно подсказали - анод диода нужно к конденсатору в затворе. Катод можно и на выход схемы, а не на вход, особенно разницы нет. Напряжение "?" будет около 293 вольт при указанных номиналах и 315 на входе.

К предыдущему - номинал регулятора громкости на самовозбуждение влиять не должен, 50к работать будет, как и 250 и даже мегаом. Но можно обнаружить, что уменьшение номинала РГ влияет в лучшую сторону на качество звука. До определенного предела, зависящего от источника.

В сетке 6с4с указан 1к антизвонный резистор, его можно попробовать убрать вообще, если при этом не будет самовозбуждения. Ну или уменьшить, насколько получится.

Вероятнее всего, срез по напряжению сделаю меньше, в районе 12/15В, чтобы полевик грелся меньше, касательно регулятора так же можно сделать его на меньшее сопротивление, источник по идее влиять не должен (цап DA-50 ak4499ex), антизвонные резисторы ставлю всегда, хоть это и триод, и приема радиостанций, самовозбуждения и тд, как в случае с пентодами происходить не должно

P.S. в унч на 6С33С второй каскад на 6П14П без антизвонного входил в самовозбуждение, да и ранее практика показала, что к ухудшению характеристик сигнала он не ведет

Posted

По схеме вырисовывается что-то подобное, пред каскад, как в схеме выложенной ранее был изменен, второй каскад переделан на обычный резистивный, без прямых связей между ними, сделано это будет с целью возможности комбинирования разных вариантов ламп, тк монтаж первого каскада будет целиком и полностью выполнен на одной панельке, второго ровно так же, целиком и полностью на другой панельке, общее анодное будет поднято до 350/360В, над анодными и катодными резисторами, напряжениями и режимами всех ламп определюсь позднее, после построения макета 

IMG_3815.jpeg

Posted
3 часа назад, W_L сказал:

По схеме вырисовывается что-то подобное, пред каскад, как в схеме выложенной ранее был изменен, второй каскад переделан на обычный резистивный, без прямых связей между ними, сделано это будет с целью возможности комбинирования разных вариантов ламп, тк монтаж первого каскада будет целиком и полностью выполнен на одной панельке, второго ровно так же, целиком и полностью на другой панельке, общее анодное будет поднято до 350/360В, над анодными и катодными резисторами, напряжениями и режимами всех ламп определюсь позднее, после построения макета 

IMG_3815.jpeg

А зачем на входе конденсатор? У вас же гридлик на земле .

Posted
1 минуту назад, Виталий1982 сказал:

А зачем на входе конденсатор? У вас же гридлик на земле .

Всегда делаю для перестраховки 

Posted

Возможно поставлю вот такой вариант, собственно в усилителе на 6С33С заменил классический двухканальный резистор на 4 канальный, где 2 линии идут через конденсаторы, 2 напрямую с разъемов, но там 6 входных разъемов и есть где «разгуляться»

IMG_3818.jpeg

Posted
В 05.03.2025 в 08:00, Константин сказал:

225В на аноде 6с4с, отнимаем смещение, как то мало остается. При нагрузке 5К я бы выбирал анод-катод не менее 300В. И кстати, зачем на входе конденсатор?

P.S. Досмотрел! 225 относительно катода. Но все равно маловато...

В стартапе в схеме на аноде 6с4с +225в , если ТВЗ1-6 , то активное R первички - 260 ом , при токе анода 60 ма , это 15,6в  или на анодике имеем уже все+ 270в  .   975 ом катодный R , падение = +58,5 в  .  Uа-к в итоге=  +211 в.  Маловато , конечно , хотя бы положенные +250в , но петь она начинает с +300в и выше -между катодом и анодом .

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, W_L сказал:

Всегда делаю для перестраховки 

тут и один то портит звук

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Victor_VVO сказал:

Может, все-таки однокаскадный драйвер? (Не на 6Н8С) :er:

Можно конечно попробовать и 1 каскад, но это скорее буду делать на макете, просто с целью сранения, из ламп так же была мысль поставть 6Н7С на вход и включить аноды в параллель, вроде бы даже МЮ у лампы хороший, но скорее всего этого будет не достаточно для 6С4С

Screenshot_20250308_112710_Chrome.jpg

Posted

Так же идея состоит в построении чисто триодного усилителя, без тетродов/пентодов и тд на входе

Posted
16 минут назад, W_L сказал:

Так же идея состоит в построении чисто триодного усилителя, без тетродов/пентодов и тд на входе

Триодные что слышал, не из винтажных триодов, выдавали вяловатый звук.

  • Smile 1
Posted
10 минут назад, sova сказал:

Триодные что слышал, не из винтажных триодов, выдавали вяловатый звук.

Да, при покупке или поиске стараюсь смотреть лампы 40/50/60х годов, хотя порой многие новоделы из военной серии звучат не хуже, а порой в чем-то лучше своих старших собратьев 

Posted

6С4С у меня вот такие, конца 50х, к слову проблем с провисанием сеток и тд болезней прямонакалов у них нет, видимо сделаны качественно и хранились хорошо, из 8 будут мэлзы 1578, или старые рельефные фотоны 40/50х, так же попробую сравнить их с 6SN7GT от tung-sol 

IMG_3820.jpeg

IMG_3822.jpeg

IMG_3528.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

Приём отечественные зачастую интереснее, чем импортные аналоги. 

Соглашусь, к нашим как-то душа ближе, все таки сделаны соотечественниками, хотя импорт тоже неплохой бывает, но за ним не гоняюсь от слова совсем, если случайно попадается, то оставляю 

Posted

ЕВС33 могу порекомендовать. Мю =30. Внутреннее около 15к. Умудрялся мотать для них межкаскадные трансформаторы. Но 6н7с мне тоже симпатична. 

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

ЕВС33 могу порекомендовать. Мю =30. Внутреннее около 15к. Умудрялся мотать для них межкаскадные трансформаторы. Но 6н7с мне тоже симпатична. 

Как один из вариантов да, но это если случайно попадутся, хотя у меня почти все диковинные лампы так и появились 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...