Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, CHEL_EV сказал:

и прямо скажем не совсем малой входной ёмкостью? 

Встречный вопрос к Вам, тк вижу, что Вы разбираетесь в вопросе. Если я поставлю трансформатор на входе 6с45п - по совету Rezvoy ситуация по входу улучшится или ухудшится?

  • Replies 321
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, там, где-то, в теме, написано, что он может работать также "буфером": :) после птн в ЦАПе или просто линейным предусидителем... Вопрос коммутации. 

Тогда ещё раз извиняюсь :-) просто параллельно работаю... В таком случае моё предложение в силе - было бы интересно.

Posted
Только что, turris alta сказал:

Встречный вопрос к Вам - вижу, что Вы разбираетесь в вопросе. Если я поставлю трансформатора на входе 6с45п - по совету Rezvoy ситуация по входу улучшится или ухудшится?

Это вопрос к Александру. Я по другому на этот момент смотрю. 

Всё зависит какие моточные применены, какое активное Ктр, итд. Опять же какой у него источник. Так что этот вопрос не ко мне

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Всё зависит какие моточные применены, какое активное Ктр, итд. Опять же какой у него источник. Так что этот вопрос не ко мне

Давайте спросим, а то он просто написал, что трансформатор я думал этого уже достаточно. :-))

Posted
16 минут назад, CHEL_EV сказал:

Навернре потому что эти лампы имеют гармоники более высших порядков. 

Мне тоже нравятся 6Ж43П, 6Э6П, 6Э5П. Там этого "добра" ещё больше. Но я бы не стал их пулить на вход столь уважаемого изделия

У 6С45П при сравнительно небольшом сопротивлении в аноде нечетные гармоники уменьшаются, четные при этом несколько увеличиваются.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Rezvoy сказал:

У 6С45П при сравнительно мнебольшом сопротивлении в аноде нечетные гармоники уменьшаются, четные при этом несколько увеличиваются.

Спасибо. Познавательно 

Posted
12 минут назад, CHEL_EV сказал:

Но я бы не стал их пулить на вход столь уважаемого изделия

К сожалению или к счастью :-) именно для себя я могу слушать музыку, только после 22 - 23 часов, когда шум за окном становится минимальный все домашние спят и тогда я тихо тихо, что бы никому не мешать сижу и слушаю. :-)

Как Вы думаете, что на таких микро уровнях громкости выйдет на первый план "низкоомность" и "токовость" лампы или её спектр, сигнатура?

Posted
7 минут назад, turris alta сказал:

Встречный вопрос к Вам, тк вижу, что Вы разбираетесь в вопросе. Если я поставлю трансформатор на входе 6с45п - по совету Rezvoy ситуация по входу улучшится или ухудшится?

Видите-ли, трансформатор передает энергию, поэтому в аттенюаторах на его основе при уменьшении амплитуды сигнала увеличивается ток ( если потребитель того требует). 

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, turris alta сказал:

Как если не секрет.

О, это отдельная тема. Но точно без больших трансформаторов. Но с трансформатором на выходе, 100 ватт габаритной максимум. 

Posted
4 минуты назад, turris alta сказал:

К сожалению или к счастью :-) именно для себя я могу слушать музыку, только после 22 - 23 часов, когда шум за окном становится минимальный все домашние спят и тогда я тихо тихо, что бы никому не мешать сижу и слушаю. :-)

Как Вы думаете, что на таких микро уровнях громкости выйдет на первый план "низкоомность" и "токовость" лампы или её спектр, сигнатура?

У каждого свой слух, предпочтения и опыт. Возможно, всё что Вы описываете, то в скупе

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

Видите-ли, трансформатор передает энергию, поэтому в аттенюаторах на его основе при уменьшении амплитуды сигнала увеличивается ток

Передаёт и при этом ничего не ухудшает? :-)

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

если потребитель того требует

А если не потребует? Качество передаваемого сигнала улучшится или ухудшится? 

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Пока непонятно, когда он "созреет" хоть для какого "атслушивания"... 

В любое время в общем. :-) Как закончите маякните - будет приятно познакомится в живую. 

Это ведь Вы Никита Трошкин, автор статьи - Триод из подручных материалов? :-)

Posted
1 минуту назад, turris alta сказал:

А если не потребует? Качество передаваемого сигнала улучшится или ухудшится? 

6С45П точно потребует!:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

Ну на то и инженер, что-бы рассчитать и изготовить изделие в соответствии с ТЗ.:smile-33:

 Понял, спасибо. :-)

Posted
6 минут назад, turris alta сказал:

В любое время в общем. :-) Как закончите маякните. 

Это ведь Вы Никита Торопкин, автор статьи - Триод из подручных материаллов?

Никита - это один персонаж АП, даже фильм такой был документальный - "Наш дорогой Никита Сергеевич" :smile-03:, а нисколько не менее авторитетный и  уважаемый Торопкин М. В. -это другой, и, причем, оба вполне реальные :) 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Никита - это один персонаж АП, а ув. Торопкин М. В. -это другой, и, причем, оба вполне реальные :

Я там поправил - Трошкин :-) Я просто эти статьи ещё в школе читал , как в прочем и старый ап )), что то мог уже и забыть - перепутать... Извиняюсь ещё раз. :-)

Posted

Идеальный буфер: входной трансформатор - ГУ-48 - выходной трансформатор. По габаритам сопоставимы с рассматриваемым. По гармоникам  - много лучше.:smile-30:

  • Cool (+1) 1
Posted
11 минут назад, Rezvoy сказал:

Идеальный буфер: входной трансформатор - ГУ-48 - выходной трансформатор.

У Вас есть такой готовый для сравнения?

И ещё вопрос он идеальный для тех, кому нужно только по гармоникам лучше? :-)

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Никита - это один персонаж АП

Я после Вашей статьи - первый ламповый усилитель собрал с вк на 6п36с в триоде. :-)

Posted
12 минут назад, turris alta сказал:
14 минут назад, turris alta сказал:

У Вас есть такой готовый для сравнения?

И ещё вопрос он идеальный для тех, кому нужно только по гармоникам лучше? :-)

Понимаю, с юмором... Однако в шутке есть доля шутки...:smile-03:

Posted
11 минут назад, Кружка сказал:

По данному вопросу в SPbSound.

Ну такой пред ИМХО будет звучать похоже на усилитель Шторм. :-) Я уважаю ценителей такого характера звучания, но для моих задач оно не подходит... :-)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...