Jump to content

Recommended Posts

Posted

 У каждого Аудио Портала должен быть свой Маэстро Гроссо, а у нью Аудио Портала, нью Маэстро Гроссо - МГ Тень. :-) С уважением к пользователям старого и нового аудио портала. Собственно благодаря Вам ну и Юрию Анатольевичу конечно же, :-) смог чему то научится... 

 Собственно мгТ, является 2х каскадным упт (до твз) буфером для Маэстро Гроссо 2, ну или любого другого усилителя, :-) в прочем ничего не мешает ему и самому побыть таковым - по крайней мере какое то время... Всего в "буфере" 14 ламп - 4 из них собственно сам усилитель, на входе 6с45п на выходе ес360, остальные 10 ламп стабилизаторы последовательного типа на 6ж9п и 6с19п.

 Смещение первой лампы фиксированное - низкоомный резистор в катоде с питанием от отдельного стабилизированного источника питания. Из особенностей, наверное ещё стоит упомянуть щупы кельвина, которые тянутся от делителя уо каждого стабилизатора до нагрузки, всё остальное как обычно. )) 

 

1.thumb.jpg.7f68961583b1439b7863e49890fe3b80.jpg

2.jpg.8f83d0ceeea92bd6aa2c5464f43c12f5.jpg

3.jpg.ed6723fc2c04754c3730ae031e9c96f2.jpg

С права на лево: накальный модуль, буфер + ламповые стабилизаторы, анодные модули Е1 и Е2 (силовые трансформаторы упрятаны внутри сборки из конденсаторов).

P.s буфер малость не закончен - не хватает колпаков для модулей с выходными трансформаторами и т мостового регулятора громкости, в прочем работа над ними уже идёт. :-)

 

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 3
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 321
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Казалось бы , ну сделал ЮА подвиг превозмогания разума , все оценили . Но нет , находятся последователи  , гордые очередной рожденной мышью. 
Не зашло , хотя как вид труда очень достойно. 
 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вопрос в том, что за +/- порядка четверти века  знания о проекте, и даже, более того, видения/слышания вживую,так и не сложилось понимание о его истинных целях и задачах. То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно? Хотя, данный вопрос, разумеется, возникает не только ( и в ряде случаев и не столько) в отношении данного проекта. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

А полная схема есть? С режимами, с блоком питания? 

Опишите систему в которой этот буфер работает, источник, регулятор громкости, усилитель, акустические системы, комната.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно?

И таки в чем смысл жизни? Увы, он пошл, как и мир...

Posted
42 минуты назад, dmix сказал:

А полная схема есть? С режимами, с блоком питания? 

Есть, но не на бумаге. :-) Схема простейшая - первый каскад 6с45п в режиме 175в 38ма, резистор в аноде 2.8 Ком питание E1 290в, далее провод от анода 45 к cетке ес360 в режиме 145в 170ма питание E2 155в, стабилизаторы ламповые последовательные как в Триумвирате например. :-) Осталось добавить фс 1.8в для первого и 220в для второго каскада и готово.  Если нужно, конечно могу набросать схему, но не сегодня...

 

42 минуты назад, dmix сказал:

Опишите систему в которой этот буфер работает, источник, регулятор громкости, усилитель, акустические системы, комната.

 Я сейчас нахожусь в процессе переезда в новую КДП, :-) поэтому описание всей системы будет чуть позже и в соответствующей ветке наверное. А так, цап мл360s и протон, транспорт планирую к приобретению ml31.5, акустика самодельная WMTM ss revelator 26W, za14w08 и dayton rs28a4, регулятор т мост с пультом ду - на неделе закончу межблочник и сделаю фото. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

гордые очередной рожденной мышью.

Всё верно, при потребляемых почти 700вт отдаёт 2 по 2вт, те кпд менее процента. :-)

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно?

Ну затеяно всё было, после прослушивания систем Ю.А.М. и Алексанра Удачина, который Айсберг. На мой вкус это лучшие системы из тех, что я слышал. А цель проста, получить нечто похожее у себя в кдп если получится конечно. :-)

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, turris alta сказал:

кдп

"Правильная" КДП - это, как минимум, чуть не половина успеха... .

  • Smile 1
Posted

Мы ещё от мементо мори не отошли, разбираемся так сказать с секретами схемотехники. А Вы нас не жалеете, показываете такие большие "сварочные" трансформаторы ☺️

Кстати, а зачем они такие большие? Что этот габарит решает? Были бы они в 5-10 раз меньше, чтобы ухудшилось?

 

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, CHEL_EV сказал:

Мы ещё от мементо мори не отошли

И не нужно отходить, нужно помнить. :-))

15 минут назад, CHEL_EV сказал:

Кстати, а зачем они такие большие? Что этот габарит решает? Были бы они в 5-10 раз меньше, чтобы ухудшилось?

Имеет смысл ознакомится - трансформаторы в МГТ идентичные.

Маэстро Гроссо Ю.Макарова - Усилители, Лампы, Трансформаторы - Форумы АУДИО ПОРТАЛ

Posted
1 час назад, turris alta сказал:

Ну затеяно всё было, после прослушивания систем Ю.А.М. и Алексанра Удачина, который Айсберг. На мой вкус это лучшие системы из тех, что я слышал. А цель проста, получить нечто похожее у себя в кдп если получится конечно. :-)

Лучшие по каким критериям? Что именно "похожее" требуется получить?  Габариты, массу, энергопотребление, стать победителем  в номинации "ни у кого нет, а у меня есть!!!", и т.п.  и т.д.?  

Скажем, я слышал несколько концептуально весьма разных систем, все -  несомненно, лучшие. Для своих владельцев - самые лучшие, безусловно. И? Надо делать все сразу, одну из (какую?) или еще как-то иначе поступать? 

Электрическая звукотехника существует более 100 лет, первые опыты с  настоящим хаендным 3 канальным стерео в СССР были успешно проведены 89 лет тому, стерео грамзаписи в в еë нынешнем совершенном виде около 70 лет, квадро делали более 50 лет тому... Что такого НЕ было учтено или что было упущено из виду за эти годы и миллионы/миллиарды тех, тогдашних, долларов? Раз до того, да и после того, ничего такого никто нигде не делает, хотя сделать не проблема. Ибо делают "и не такое еще"... 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, turris alta сказал:

не нужно отходить, нужно помнить. :-))

Развращали "малых сих".... Вот все что  нужно об этом помнить.

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Лучшие по каким критериям? Что именно "похожее" требуется получить?  Габариты, массу, энергопотребление, стать победителем  в номинации "ни у кого нет, а у меня есть!!!", и т.п.  и т.д.?  

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то, что ИМХО даёт полное погружение в прослушиваемый материал, что даёт достаточно информации гм для того, чтобы он начал буквально ощущать запах :-) зала в котором происходила запись. А вот для получения всего выше описанного уже и нужна масса, энергопотребление. :-)

 У всех ведь свой жизненный опыт, в том числе и опыт прослушивания разных систем, который и вырабатывает внутренние критерии качества, у Вас одни критерии у меня другие и я ни в коем случае не говорю, что мои критерии лучше Ваших - просто они мои. :-) Вот когда критерии у людей совпадают они встают на одну дорогу и движутся в одном направлении - по крайней мере на какое то время. :-) А если не совпадают не двигаются. :-)

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Скажем, я слышал несколько концептуально весьма разных систем, все -  несомненно, лучшие. Для своих владельцев - самые лучшие, безусловно. И? Надо делать все сразу, одну из (какую?) или еще как-то иначе поступать? 

Послушайте, лично я Вас вообще ничего не заставляю делать. :-) 

  • Like (+1) 4
Posted

  Там три 6с19п параллель, если не ошибаюсь. Получается, если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом... Ну по мне, так вообще жуть, если брать технические параметры. Это примерно, как если бы у 300В первичка трансформатора была 300 Ом. 

  • Smile 1
Posted
7 minutes ago, RSD said:

если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом...

Это сопротивление провода... в первичной обмотке.

Posted
27 минут назад, turris alta сказал:
28 минут назад, turris alta сказал:

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то, что ИМХО даёт полное погружение в прослушиваемый материал, что даёт достаточно информации гм для того, чтобы он начал буквально ощущать запах :-) зала в котором происходила запись. А вот для получения всего выше описанного уже и нужна масса, энергопотребление. :-)

 У всех ведь свой жизненный опыт, в том числе и опыт прослушивания разных систем, который и вырабатывает внутренние критерии качества, у Вас одни критерии у меня другие и я ни в коем случае не говорю, что мои критерии лучше Ваших - просто они мои. :-) Вот когда критерии у людей совпадают они встают на одну дорогу и движутся в одном направлении - по крайней мере на какое то время. :-) А если не совпадают не двигаются. :-)

Послушайте, лично я Вас вообще ничего не заставляю делать. :-) 

 

Ну, как бы тема для всеобщего обсуждения, не лично для меня, просто  озвучиваю вполне общие вопросы, на которые традиционно пока нет убедительных ответов.... 

  • Thanks (+1) 1
Posted
27 минут назад, RSD сказал:

если внутреннее ом 400

Если память не изменяет, по выкладкам ЮМ в рабочей точке получалось что-то порядка 700. Хотя всё равно сопротивление первички ТВЗ процентов 30 получается.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

на которые традиционно пока нет убедительных ответов.... 

Правда не в устах говорящего, а в ушах слышащего. Это к вопросу про опыт опять же... :-)

  • Like (+1) 2
Posted
34 минуты назад, RSD сказал:

  Там три 6с19п параллель, если не ошибаюсь. Получается, если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом... Ну по мне, так вообще жуть, если брать технические параметры. Это примерно, как если бы у 300В первичка трансформатора была 300 Ом. 

 

Так при таком габарите трансформатора, первичку надо мотать 1.5мм, если не более. 

Чудес то не бывает. Увеличеваем одно, увеличиваем и другое соответственно. Только я не понимаю, для чего? Наверное всю тему надо перечитать чтоб понять. Но там более 50 страниц! 

Я не против больших трансформаторов, но не понимаю сверх больших. 

Лежит у меня железо на 2.5-3 квт габаритной, ждёт своего часа . Может когда нить что нить на нём намотаю, буду тоже показывать ☺️, но это хотя-бы не "сварочные трансформаторы" 

Да у меня дома сварочник есть старого типа, там трансформатор меньше😂

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
44 минуты назад, turris alta сказал:

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то.

Вы на концерте в филармонии если не на  самых передних рядах, то вряд ли услышите читаемость растояний между из :). Дыхание зала это что скрип кресла соседа или шорохи одежд зрителей? А зачем , это отвлекает только от прослушки и все. В студийной записи пишут при пустом зале вообще.Достаточная обьемность и стереопанорма достижима при весьма невысоком уровне системы при подходящей акустике с боле мене простыми фильтрами и настройке дома.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Кружка сказал:

Если память не изменяет, по выкладкам ЮМ в рабочей точке получалось что-то порядка 700. Хотя всё равно сопротивление первички ТВЗ процентов 30 получается.

  Не буду спорить, хотя выше 500-550 Ом на 6с19П сложно получить. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 47 ком в анодах первой 7ки , питание 400 вольт от удвоителя , в катоде переменник 600 ом , зашунтирован плёнкой и электролитом . оос в катод выходной 7ки
    • Осталось откопать колбу Фореста))) 
    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...