Jump to content

Recommended Posts

Posted

Друзья, после публикации моей статьи https://radiolamp.ucoz.ru/publ/1-1-0-3 в журнале Радиолюбитель "народ потребовал" вместо 6Ж8 в первом каскаде установить триод. Выбор пал на 6K5GT, ну "до кучи" в выходном каскаде я установил E235L в триодном включении.

Как оказалось многие не нашли схемы этого варианта. Кто просил, я по электронке разослал схемы. Восполняю этот пробел. Усилитель имеет ряд особенностей, как фиксированное смещение от анодной обмотки и раздельное питание предварительного каскада повышенным анодным. Усилитель в таком виде работает с 2012 года и никаких переделок больше не было.

С уважением. 

Схема усилителя на 6K5GT+E235L.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Именно по этой схеме работает уже более 10 лет.

49 минут назад, Вадим Пузанов сказал:

Кто просил, я по электронке разослал схемы.

У меня работает белее 10 лет, работает прекрасно, без нареканий. Правда год назад кончился ТС от него, никак руки не дойдут заменить. ТС был заказной, мотали на "Аудиоинструмент", но закоротил где-то внутри.

 

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Meshochnik сказал:

Именно по этой схеме работает уже более 10 лет.

Мне тоже казалось, что я схему где-то выкладывал. Однако стал искать, и не нашёл. Поэтому и выложил здесь.

Posted
4 часа назад, Вадим Пузанов сказал:

 

Схема усилителя на 6K5GT+E235L.jpg

Использовал такой же вариант схемы выпрямителя, для питания драйвера, (с дросселем, вместо R16) выбирал из многих диодов, больше всего понравились Шотки из карбид кремния, потом поставил 6Х6 (6ц5с), стало сильно лучше....    Конечно не питание драйвера от отдельной обмотки, но разница, если брать питание от общего кена, заметна  хорошо...

Posted

Давно задумывался. Лампочка заманчивая и при этом дешевая и абсолютно не востребованная :smile-55:, почему?

4.8к при весьма низком внутреннем - серьёзная альфа.

Posted

Если религия позволяет, то триодную часть 6Г7 запросто можно применить, вроде даже штырьки можно не перепаивать

Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Давно задумывался. Лампочка заманчивая и при этом дешевая и абсолютно не востребованная :smile-55:, почему?

4.8к при весьма низком внутреннем - серьёзная альфа.

Что то на Авито она совсем не дешёвая 😂

  • 4 months later...
Posted

Интересно. А почему в ветке нет фото усилителей -тех, которые делались по оригинальной схеме В.Пузанова?

Я вот делал по этой схеме. Ну ... очень близко к оригинальной схеме. 

Лампы разные пробовал - на фото вариант  SE 6Q7G+E235L. Трансформаторы от "Золотой середины". Конденсаторы ROE, FRAKO. Межкаскаданые конденсаторы -серебряно-слюдяные ССГ+МКР. Резисторы AMRG, MP930, WELWIN. 

Больше 12 лет пашет без нареканий  ...... НО в основном стоит в тумбочке - слушаю  , в основном, усилитель на El86. А последний год усилители на лампах СССР РР 6н23п+6п6с в УЛ, SE 6ж4п+6п43п-е в УЛ.

Постарел, слух просел и изменились предпочтения в звуке. Хотя музыку всю туже слушаю.  

SE6Q7GE235L1.thumb.JPG.f7a3272a7bfa395f0a582bd8d27b0f3d.JPGSE6Q7GE235L2.thumb.JPG.3b1c62030e9cd5d4e44be09f2bf0f986.JPG

SE6Q7GE235L3.thumb.JPG.c453a0c469790b2399afea4ff98e1849.JPG

SE6Q7GE235L5.thumb.JPG.92ef0c268dff888e8834d587f8087e21.JPG

SE6Q7GE235L6.thumb.JPG.62ef4a4e4ccf598243abe41478be950c.JPG

 

Как вариант ламп  SE 6F5+EL36 

SE6F5EL36-3.thumb.JPG.70f985253afd575de3f1f8712ff58b1f.JPG

М подвал немного по другому был сперва собран.

SE6F5EL36-2.thumb.JPG.d5b61f38894bf0a9f996fd2568e1d680.JPG

 

  • Like (+1) 2
Posted
39 минут назад, lenivo сказал:

Интересно. А почему в ветке нет фото усилителей -тех, которые делались по оригинальной схеме В.Пузанова?

Никто не запрашивал наверное....

У меня только внутренности (фото 1) и БП (фото 2). Корпус закрытый, от РЭА венгерского производства. В настоящий момент разобран, вернее не дособран, о чём писал выше. Фото где-то выкладывал в соседней ветке. 

IMG_20230206_222022.jpg

IMG_20230208_160512.jpg

  • Like (+1) 2
  • 3 months later...
Posted (edited)

Здавствуйте.Ктото пробовал качать 6k5gt 6c4c в одно тактном включении . По отношению с еl235?.el36.Звук специфичный!Вчем может быть дело.Лампы 56года ВП

Edited by zolman
Posted

Объем сцены хорошая.Середина в прозрачности и вч сливает 6dq6b .Хотя звук приятнее на 6с4с 

Posted (edited)

Трансы выходные дим димыча ,силовик Димыча и дросели теже Димыча.Резисторы ули,Вс все ,межкаскадный фт-3 0,22х630 шунт бумага             к 40-у9 0,47мкф в с усадке изготов. Димыча. Драйвер не тот для нее  ?Долго длушал  по Пузанову В.В ,виден потенциал лучшей вых лампы,но нужен драйвер!

Edited by zolman
Posted

EL235 сама по себе звонкая лампа. Мож из более низкого миллера. Пользовал их. В сравнении та же 6п31с хоть 70 х, хоть 60 -х кается более глухими.

Posted

EL235, от разных производителей, по разному играет. Вот буквально полгода назад на этом сайте гонял на макете разные лампы.

Смотрите тему

https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments

Лампа E235L.JPG

SE64E235LSQ923062025.thumb.JPG.f28714dc84cf03bcecfa0711bd44086f.JPG

Но как итоговый усилитель собрал на EL36, как бы жаба задавила ставить E235L.

На самом деле надо ставить те лампы которые больше нравятся вам на вашем шасси. Не надо делать из лампы фетишь - это всего лишь расходник. Может ваша текущая сборка шасси лучше сочетается с другой лампой, только и всего. 

Играет лучше с другой лампой - так и ставьте ту, лампу с которой лучше играет. Иначе потом не будете слушать данный усилитель..... будет постоянно сверлить в мозгу- "а ведь этот усилитель может лучше играть с другой лампой!!!".

SE  6ж4п+EL36  УЛ с ИПБ 17  17 07 2025.JPG

EL36 TELEFUNKEN 2.JPG

Этот усилитель отлажен и слушаю в основном его.

Posted

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Posted
5 минут назад, zolman сказал:

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Пробовать Ультралинейный режим. Пентодный режим очень требователен к акустике....А конкретно к конструкции динамиков и акустических фильтров.......

Уши у всех разные, комната и акустика тоже у всех разные..... Как вам что то можно посоветовать? - только одно - ВЕРЬТЕ только своим ушам. Вот и всё.

  • Like (+1) 1
Posted

Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.

Posted
3 минуты назад, zolman сказал:

Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.

Чтобы убрать все свои сомнения - способ только один, переслушать на своей системе все доступные варианты - я например, три месяца отслушивал варианты комбинаций ламп..... Так как если что то не нравится и примешь какой то "проходной " вариант, а не самый лучший для этой комплектации, то потом просто не будешь слушать этот усилитель. У меня это шасси подверглось пятой или шестой переделке - а всё начиналось с 2А3 с непосредственной связью, потом с межкаскадными конденсаторами, потом переделал на лампы EL36.  Потом убрал все конденсаторы Black GATE и поставил конденсаторы  ROE, потом убрал трансформаторный блок питания и поставил импульсный и переделал с триодного в ультралинейный режим.......

А почему переделывал? - а не играл как надо, только и всего. И слушал другие усилители на EL86, или 6п6с, или 6п43п........ 

А сейчас слушаю с удовольствием и другие усилители включать не хочется.

Posted
1 час назад, zolman сказал:

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Здравствуйте. 

Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении".

Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К)

Я юзал при 100 вольтах на второй сетке. 

Манаков рекомендует +75 вольт 

 

Screenshot_20251019_102542.jpg

Screenshot_20251019_102603.jpg

Posted
53 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении".

Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К)

Я юзал при 100 вольтах на второй сетке. 

А выкладывали где-то свой проект? Интересно было бы посмотреть.....

Есть у меня комплект в тумбочке - корпус +выходные трансформаторы + силовой трансформатор, под это дело. Без платы. Трансформаторы без УЛ отвода - либо триод, либо пентод. Как триодный на EL36  - "не взлетел" - собирал более 15 лет назад...... Сейчас можно вторую жизнь дать...... В Драйвер, можно попробовать например 6ж49п - поставить или 6ж32п.

.thumb.jpg.04a552961e955e9f62b8638253a3dad0.jpg

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
    • Да, если иметь в виду обожжëнная совсем до ровного слоя угля, то это конечно для совсем других целей делается, это уже для защиты от гниения от климатических факторов, заборы там и прочее подобное, это да, Как то видел в интернете что кто то даже такой обжиг пропитывал закрепляющими составами для дизайнерских целей.  Написал так как не все могут знать что такое браширование. Любое браширование это процесс обжига, но не всяким обжигом получается браширование, потому есть технологические термины разделения этих задач. 
    • Есть же дроби (типа СГ5Б-В) которые легко прячутся в подвале...
    • Браширование и обжигание древесины, это разные технологические приемы. Обожженная древесина имеет довольно специфический вид и с современными интерьерами ей сложно гармонировать.  Обычно используют просто тонировку, тонировку в сочетании с брашированием и шлифовкой. Мне не встречалось современных промышленных изделий из обожженной древесины.
    • Катят, но к пентоду, как-то само собой, газовые вырисовываются.
    • Кнопки тактовые из аппаратуры JVC .  Одна замыкающая +светодиод . Тактильные ощущения - резина по резине , бесшумные.  10 шт. за 860 руб.  Предложения в ЛС.  Инфа на фото.  
    • Господин Лаптев, благодарю за историю, интересно. Сергей который Норманн, так же благодарю.
    • Вот и живите спокойно дальше. Лично я давно успокоился с перебором аналоговых источников. Имея хороший ПРО ролик, проверенный временем, приличный тонарм и любимую головку, можно забить на все эти дискуссии и просто слушать музыку в кайф! Это я про себя. Хотя иногда порукодрочить и улучшить что-то тоже люблю, но вв пределах выбранной концепции. Счастьте - это когда человек знает что хочет получить, имеет цель и средствва для её достижения. То - прямой поступательный путь к музыке. А у нормального меломана она всегда звучит в душе. Тьфу на этих удифилов - экспериментаторов, бегающих по кругу, как белка в колесе! Алилуйя - Слава Господу, который даёт разум человекам и наставляет на путь!  П.С. Сергей (Лаптев), да прибудет с нами сила джедаев! ))) Надеюсь, поддержал тебя морально.
    • Спасибо. Интересно было бы рип прослушать для субъективной оценки перед покупкой... Я, к сожалению, не знаком с данным исполнением Бетховена.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...