Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нашел в интернете  одно высказывание по поводу этой лампы , якобы она не предназначена для  аудио  

цитирую  

"А главное, это так называемые "мюшные" триоды, где ради высокого коэф. усиления забыто на равномерность кривизны анодной характеристики. Такие лампы вообще не подходят для аудио, и встретить их можно лишь в дешёвых иммитациях. "

Posted

Наверно как-то так.
Высказывание в гитарном разделе про искажения. Как-то не в тему. Про аудио-то.
Там наоборот, кто есть сочнее и агрессивнее при искажениях/перегрузе.

равномерность кривизны анодной характеристики

Ну да, сначала анодная характеристика (Ia=f(Ua)) кривая, потом +/- линейная. Надо чтоб вся была кривая? Что в виду имелось-то?

 

525.thumb.jpg.48e6cdd3c69cc7477b1535b1c3b2354e.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Занятно, но, тех же 6н2п по конструкции существует минимум 5 видов, если не больше, и вероятнее всего у всех будут свои характеристики, что в целом сразу слышно по звучанию после настройки

IMG_3173.jpeg

IMG_2505.jpeg

IMG_1761.jpeg

IMG_1219.jpeg

Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

Имелась ввиду, как я думаю, параллельность кривых ВАХ. 

 

Скорее всего да, но в любом случае всё нужно измерять и проверять, теория есть теорией, но практику она никогда не заменит. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 hours ago, W_L said:

теория есть теорией, но практику она никогда не заменит

Некоторые вещи описываются достаточно точно, некоторые нет. Если бы можно было посчитать все краевые эффекты да облако электронное, то модель была бы одна, на всех, с коэффициентами масштабирования. А так - нет. 

Posted

Так эти лампы не ставят в аудио усилители ?   Чем они плохи  , агрессивные и резкие .......... наверное 

Posted
3 hours ago, Кеша said:

Так эти лампы не ставят в аудио усилители ?   Чем они плохи  , агрессивные и резкие .......... наверное 

Рассуждалки, на оновании которых был сделан начальный пост - от гитаристов. Там важны как тип  так и  количество искажений. И, в общем, лампы и усилители там весьма специфические. Поищите, здесь есть.
А так 6Н2П - аналог 12AX7. И часто используется. Никиту Сергеевича спросите.

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

Рассуждалки, на оновании которых был сделан начальный пост - от гитаристов. Там важны как тип  так и  количество искажений. И, в общем, лампы и усилители там весьма специфические. Поищите, здесь есть.
А так 6Н2П - аналог 12AX7. И часто используется. Никиту Сергеевича спросите.

1  цитата взял из поста в ЖЖ  да  , но там не гитарист писал , а как я понял человек имеющий отношение к домашнему аудио 

2 тем усилителей на этой лампе на этом портале я не нашел , так же на Соундекс в ламповых темах  ничего о 6н2п  нет 

3  12ах7  не является прямым аналогом  6н2п  , по крайней мере в мой усилитель их ставить нельзя 

Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

 

там точно про 6н2п  в драйвере ламповых РР   ??   

вы сами внимательно смотрели )))

Posted
20 часов назад, Кеша сказал:

 

2 тем усилителей на этой лампе на этом портале я не нашел , так же на Соундекс в ламповых темах  ничего о 6н2п  нет

Более того, есть "на этом портале" даже не только усилители мощности с использованием 6н2п, но и пара тем с корректорами для винила, с их же участием. И там с точностью 102,5% также.

Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Более того, есть "на этом портале" даже не только усилители мощности с использованием 6н2п, но и пара тем с корректорами для винила, с их же участием. И там с точностью 102,5% также.

Амен!
P.S. Искательные способности некоторых общеизвестных интернет сервисов иногда поражают своей непосредственнотью.

Posted

это поиск как подводной лодки , что там в глубинах океана плавает никто не знает .....

у меня хотя  бы  указано ,  что речь пойдет о конкретной лампе , написано же  черно по белому и не иероглифами 

Posted
20 часов назад, Комелев Константин сказал:

Да

там из 29 стр     в начале автором  вот это  только -   На схеме изображён один канал. Питание накалов 6Н2П 

 

Posted

ну и как бы может я тут что -то недопонимаю  устройство загадочного портала ..

темы - усилители - ламповые 

где ты 6н2п   спряталась  )))

может надо смотреть где   провода ...

Posted

Пока непонятно, что именно такое этакое  особое требуется от банальной 6н2п из Ригонды, о чëм так настойчиво никто не пишет?... А то я, скажем, их к месту там-сям применяю, перирдически, а вдруг до сих пор тайны не знаю какой? 

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

что именно такое этакое  особое требуется от банальной 6н2п

Видимо накал на 12,6. Но говорят Гармониксы таки делают.

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Пока непонятно, что именно такое этакое  особое требуется от банальной 6н2п из Ригонды, о чëм так настойчиво никто не пишет?... А то я, скажем, их к месту там-сям применяю, перирдически, а вдруг до сих пор тайны не знаю какой? 

причем тут Ригонда   , речь а лампочке которую получается обделили вниманием 

 о  6н1п     6н23п   пишут же 

Posted

у меня два года работали 6н2п -ев   87 г   выпуска , четыре штуки , работали интенсивно  в  усилителе ,  несколько дней назад заметил что звук изменился , стал где-то  кривой и кричащий и без той твердой подкладкой звучания ..

что ж это за лампы такие , два года и всё  )))  у меня в другом РР  12ах7   гармониксы и мулларды   работали годами ...

Posted
38 минут назад, Кеша сказал:

четыре штуки , работали интенсивно

 

38 минут назад, Кеша сказал:

лампы такие , два года и всё

Может не стоило, интенсивно то. Они ж не "силовые". :smile-59:

Posted
29 минут назад, Кеша сказал:

у меня два года работали 6н2п -ев   87 г   выпуска , четыре штуки , работали интенсивно  в  усилителе ,  несколько дней назад заметил что звук изменился , стал где-то  кривой и кричащий и без той твердой подкладкой звучания ..

что ж это за лампы такие , два года и всё  )))  у меня в другом РР  12ах7   гармониксы и мулларды   работали годами ...

Нуу, это загадка.... У меня в Ригонде как на фабрике поставили году в 67 - так и работают и не жужжат... Без проблем... 6п14п меняли, 6н2п нет

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

 

Может не стоило, интенсивно то. Они ж не "силовые". :smile-59:

сила   в лампах  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот за это нас и не любят. Анек...
    • КМК, обсуждать достоинства,недостатки ламп без рассмотрения режимов не имеет смысла.
    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...