Jump to content

Как правильно шунтировать конденсатор .

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
В 25.01.2025 в 14:07, BAA сказал:

Но току даже там сколько? В выходном каскаде. И транс 1:25 (не знаю).

Ток 1,2А, транс 0,05.

Ударник ли треснет по барабану,  пушка ли грянет в 1812г - вот и скачок тока, если слово фронт не нравится.

Сомневаюсь, что можно вычислить некий  процент шунтирования пленкой, начиная с которого улучшение уже перестанет быть заметным. Наш слух иногда слышит то, что слышать невозможно, и наоборот :) 

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Надеюсь пока рекомендует. Но это так, к слову пришлось. Большинство "хороших" электролитов, в основном от, уж извините, преобразовательной техники, имеют приличный импеданс и на 100 килогерцах. Отче

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

В SE или PP какие там фронты в питании? Транзисторный АВ, понятно, так там и емкости другие.

В 25.01.2025 в 13:02, Anatolii сказал:

Примерно так .Для корректора .

Было в корректоре, сделаешь погромче и как будто вертолет летает, как в Стенке. Вычислил, что роутер WiFi так стрекочет, давил экранировкой, конденсаторами по входу МС, все перепробовал, панацеей оказалось запитать корректор от батареек и вот тут фон и помехи пропали.  Ламповый тоже стрекотал, но тогда я причину не нашел.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Айсберг said:

можно вычислить некий  процент шунтирования

Слышащих направление проводов хоть отбавляй. А вот измерить - никак, хотя отдельный электрон давно измерили.
При том количестве конденсаторов в системе конечно ничего даже не попробует "шевелиться".
И призывалось не процент шунтирования считать, какое достаточно бессмысленно, ведь даже при переключении килоамперов за микросекунду хватает десятка - другого микрофарад, фольговых. Остальное съедается либо электролитами либо металлизированным полипропиленом, в масле, почти касторовом, употребленный вами електроникон.
10 мкФ <=> 100В @ 1000A &1 мкс. Барабан какой - там точно фронта нет, мембрана не жесткая, вот если по тарелкам от души... С технической точки зрения никакой нужды в Фарадах нет, при такой мощности. А частоных свойств что металлопленочного полипропиленового, что современного электролитического достаточно. Вот если подводящая шина/провод подводит - так немного и надо, скорее RC, резонанс снять. Кстати вспомнил - не тоже ли самое Одессит(царствие небесное) говорил?

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю.  Запоминая звучание , дома на фонограмме  слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю.  Запоминая звучание , дома на фонограмме  слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
3 часа назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл. 

Ленточка звучит правильно, ставлю тестовые диски с записями ударника вот как будто сам сижу за ним (в армии нам замполит в клуб приволок Суперамати установку, помню как должно звучать) И ситар как живой.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
4 часа назад, Anatolii сказал:

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими 

Беррилиевые в акустике Yamaha серии NS - 1000 ... хорошо звучат

sound Local

sound

Posted
Posted
44 минуты назад, Russ3000 сказал:

Прикола ради замерил 1000мкФ

10Гц:    емкость 1001 мкФ Z=15 Ом ESR 0.85 Ом

10кГц : емкость  878 мкФ Z= 26 мОм ESR 0.07 Ом

3 минуты назад, Russ3000 сказал:

Ну допустим в БП, параметры я измерил, расскажите, чем его шунтировать?

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, sound сказал:

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

 

5----.jpg

Подсадите ещё к 100 мкФ электролита полипропиленовый шунтом  1 мкФ:er:

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Какой использовать в качестве шунтирующего на 2,2мкФ

Имеется

Vima MKP4, R78-2, МБГП-2 KZK белые, китайский Аудиофилер, CBB22

 

sound Local

sound

Posted
Posted

У него 1000 мкФ а не 100 и  я написал 2 варианта шунта к тысячному это 10% т.е. 100 мкФ или 10 мкФ это 1%. 

Второго будет мало, нужно 10%. Замеры впрочем покажут результаты.

sound Local

sound

Posted
Posted

На тех же 10 Гц и 10кГц и если возможно 100кГц.

И напишите полное имя и номиналы основного и шунтирующего конденсаторов.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
Только что, sound сказал:

Мне книга не авторитет.

Это очень правильно. На костёр их, книги поганые, ересь одна от них!:smile-03:

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, sound сказал:

Подумаешь, Морган Дженс, а я Вася :smile-53:

Ну да, я про то-же,

какой-то зачуханный

  член общества инженеров-специалистов по звуковой аппаратуре (Audio Engineering Society), разработал и собрал много ламповых предварительных усилителей, усилителей мощности, акустических систем, тонармов для проигрывателей виниловых грампластинок, электростатических головных телефонов (наушников)

:smile-03:

 бакалавр естественных наук 

https://soundmain.ru/resources/dzhons-morgan-lampovye-usiliteli.415/

Ну что? У нас своей бакалавр философии есть на форуме!

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, sound сказал:

Тема называется "Как правильно шунтировать конденсатор", а не мест установки блокировочных конденсаторов.

Это ваши проблемы что нечем померить зато уверенности у вас не занимать.

 

Спрошу,  а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ? 

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально  емкости на 30 % и все дела ? :)) 

Вы ЧЕМ мерите емкости на частотах  10 кГц и выше, где их импенданс к нолю уходит и становится меньше их ЕСР  ? Если взялись поучать то конкретней,   а то возникают сомнения. Инженеры разрабы приборов вот почему то,  не могут замерить эл литы на большие емкости на вч. 

sound Local

sound

Posted
Posted
7 минут назад, sova сказал:

Спрошу,  а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ? 

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально  емкости на 30 % и все дела ? :))

Нам важна не сама потеря емкости а качество её. И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат? Я вот думаю что просто электролит его на вч уже не работает а с шунтом будет.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, sound сказал:

Почему опять сглаживать переменку если тема "Как правильно шунтировать конденсатор"?

BlackGate хороши сами по себе не только в фильтрации так ведь? Так вот согласно названию темы наша цель создать хороший конденсатор, не так ли?

В  фильтрации БГ и применяют. КАк межкаскад были отзывы-не очень. В ламповой технике где нередки антизвоны 100 Ом -1 кОм, и вообще встречал  в заводских конструкциях проф усилков, до 100 кОм, зачем нужны лоу ЕСР ? 

sound Local

sound

Posted
Posted

sovа, имейте терпение, человек сделает замеры а потом будем делать выводы но вы уже в корне не понимаете для чего шунт.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, sound сказал:

И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат?

Вообще то нет. Не результат. Малая шунтирующая ёмкость обладает более быстрым разрядом, соответственно выделяя ВЧ на общем фоне отдачи всего диапазона большей ёмкостью электролита. Считаю, "фишка" именно в этом! Вспомним, 20-50мкф в бп и усилитель более "быстрый", скоростной, по сравнению с 1000мкф и более.

Вот для того и шунтируем. Я так это понимаю.

Тау разные:meeting:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Кстати, на фото выше, 👆 заметьте разницу в тэстеклотектолите... Современный стоит и не меняет свойства, а старый СССР пожелтел от температуры и рассыпается...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Такой вариант крутился в голове... 🤕 Макет так компоновал на котором отрабатывал схему... На плотском основании все размещал ... С таким размещением конструктивно сложнее получается конструкция...и доступ к монтажу и наладке... Я ак не крутил, а вариант с вертикальным расположением в плане простоты и удобства оптимальный получается... Только надо как-то облагородить, чтоб смотрелся красиво...  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Экзоскелет корректора обрастет деталями и замерами:      
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Всем приходится на пенсии работать. Только посылать сходу, всех и сразу - не самый лучший способ. На каждого мудреца довольно простоты...
    • Юрий_Б
      Л3-3

      By Юрий_Б · Posted

      Искуственный идиотизм еще и не туда заведет.
    • Timvlv
      Соберу на заказ регенератор сетевого напряжения.

      By Timvlv · Posted

      Регенератор предназначен для питания аудиоаппаратуры суммарной мощностью до 1600Вт чистым синусоидальным напряжением 230В 50Гц с Кг ˂ 0,26%. Отличные отзывы от аудиофилов. Регенератор работает от электросети 230В 50Гц с защитным заземлением. Хорошо работает и при нестабильной электросети с колебаниями напряжения от 185В до 255В. 100% аналоговая обработка сетевого напряжения и очистка от шумов. 100% авторская разработка и исполнение.          2. Электрические  параметры. Входное напряжение сети                                                 - 185В…255В 50Гц Выходное напряжение регенератора                               - 230В+/-0,5В 50Гц Максимальная суммарная мощность нагрузок               - 1600Вт Пиковый выходной ток                                                     - 20А Коэффициент гармоник выходного напряжения                       - ˂ 0,26% Подавление сетевых шумов, не менее                             - ˃ 20дБ КПД регенератора                                                              - 80…90% Цена 150т.р.  Самовывоз из Долгопрудного. Описание прикрепляю Рег1600_ТОиИЭ.pdf
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Стало самому интересно почему РОЭ и Ничикон КХ мне понравились больше. Провел небольшую лабораторку. Нашел только 3 конденсатора приблизительно одинаковых параметров. Заранее извиняюсь за корявую табличку. РОЭ к сожалению был на 250в, поэтому сравнение не совсем корректно. РОЭ и Ничикон КХ - новые, самхон -Б/У. У самхона на 100кГц емкость не измеряется, импеданс (Z) тоже хуже чем у РОЭ и Ничикона КХ. Тоже самое с добротностью (Q), тангенсом угла потерь (D), и фазовым сдвигом θ °  Неудивительно что РОЭ и Ничикон КХ "звучали" лучше.  
    • Константин
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Константин · Posted

      Резисторы R11/14 30к, опечатка? Пробовали с отключенной оос?
    • Ollleg
      Картина "Сосна". Холст, масло, лак. 2013г.

      By Ollleg · Posted

      ---- ---- ---- ___________________________________________________________________ Картина "Сосна".  2013 год Рама, подрамник, холст, масло, лак Размер : Холст на подрамнике 20 х 30 см Рама внешний размер 27 х 37 см Рама - англ. багет, пластик.     Цена : 7 100 ₽ (для участников форума от 1 года скидка, работа выставлена и на других площадках) Находится: Можайск. Доставка: Отправляю почтой РФ (страховка по желанию) .  Покупатель оплачивает полную стоимость лота + доставку почтой по расценкам почты - расходы на доставку в пополаме с покупателем, одну вторую оплачиваю я. С момента оплаты отправка осуществляется в течении 2-3 дней, надёжная крепкая упаковка. Предоставляется трек-номер для отслеживания посылки. Возможен вариант покупки картины без рамы, минус 1500 руб. Способы оплаты: Наличные, Банковская карта   По всем вопросам пишем СТРОГО В ЛС !  
    • alss
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By alss · Posted

      Н. Сухов - если речь о нем - живет в Киеве и встретиться с ним можно возле метро Нивки. А в Польшу свалил В. А. Жуковский (Sagittarius) - это так, для предотвращения предположений.
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Чтобы себе ответить на этот вопрос, надо всё же послушать ушами и сравнить.. 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      В пентод не пробовал, так как вых. трансы под триодное включение. Да и в чем может быть преимущество пентодного включения.  Звучание 6П18П не оценивал, к акустике не подключал, только прогнал через ослик. Выше писал, что в макете все на дешевых резисторах, чтобы проверить и отладить режимы по приборам, поэтому, ну какое тут звучание ожидать? Никакого, кроме драйва, напора. 
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Тоесть, по звучанию, они Вам ближе чем 6П18П?  И ещё вопрос. Не пробовали ли Вы переводить 6П18П в пентод? Они прекрасно отыгрывают в этом включении 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Оставлю 6п43п (EL86). Но и с 6П18П эти выходные тр-ры прекрасно дружат и показывают отличные выходные параметры, надо только смещение уменьшить до -15В. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...