Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Собственно вопрос - Почему все ГУРУ неприемлят ТАН, ТА, ТН в качестве питающих. почему их все ...  Если можно - объясните. благодарю. 

Posted
58 минут назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Собственно вопрос - Почему все ГУРУ неприемлят ТАН, ТА, ТН в качестве питающих. почему их все ...  Если можно - объясните. благодарю. 

Если покрасить в чёрный цвет ..., и отобрать , чтобы не зудели , то лично у меня вопросов не возникает .  Зелёный (цвет ) воздействует на окрепшие в хаенде умы как-то не мотивирующе...:mosking:

  • Like (+1) 3
Posted

Почему же не приемлют (это я себя к гурам причислил;))?
Включать их надо с оглядкой на "экономную экономику", т. е. в сеть - всю первичку, были и на 254 В и даже на 268 В, а то и вторички в сеть добавлять. Неэкономно, обычно приходится в этом случае брать избыточный по мощности трансформатор, но зато задача решается в данный момент. На будущее, м. б., и заказывать придется, но уже осознанно, т. е. с результатами измерений и испытаний. Это по недомотам. И с этой точки зрения -127/220-50 гораздо предпочтительнее чем -220-50.
По сборке и хранению. Придется проверять и отбраковывать, никакие разборки/пересборки практически не помогают, если зудит.
По внешнему виду - так и спрятать можно...

 

6zh52P-T_6P41S-T_PS_240114.jpg

монтаж_питания.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Иногда надо принять меры по уменьшению полей рассеяния. Впрочем, относится не только к "зелëным"... 

  • Like (+1) 1
Posted

Отмакетировал на 2шт ТА и 2шт ТН  компактный БП для корректора "по мотивам Рultec" ( тема про 6н1/2п), работает хорошо, гудит неслышно, полями рассеяния особо не "светит"... 

  • Like (+1) 2
Posted

Полностью поддерживаю всё что выше написано, сам использую только с 127 В, всю сетевую по максимуму. Есть ещё один момент, ток холостого хода, конкретно для моего случая ТПП286-127/220-50, сейчас подбираю экземпляры с наименьшим х.х. , который получился от 68 до 32 мА ( зависит от завода изготовителя ), для количества более 10 шт. Ещё очень не любят ударов, если начал зудеть , можно откладывать в сторону, заливать чем либо бесполезно. Самое главное достоинство, малые габариты при очень высокой надёжности, максимальная температура окружающей среды 85 Гр.с.

  • Like (+1) 2
Posted

так вот и я думаю.... отобрать и послушать. не гудит если - то и хорошо )

У меня 4 шт. ТАНы...все на 127 

Трансформатор ТАН124-127/220-50 !

  • Сердечник: ПЛ20х40х60
  • Мощность: 190 Вт
  • Ток первичной обмотки: 1,7/1,0 А
  • Масса: 3,4 кг
Выводы обмоток Напряжение, В Допустимый ток, А
7-8 315 0,14
16-17 315 0,14
9-10 125 0,155
18-19 125 0,155
11-12 25 0,155
20-21 25 0,155
13-14(15) 5(6,3) 4,35
22-23(24) 5(6,3) 4,35
Таб.1. Электрические параметры трансформатора ТАН124-127/220-50 и ТАН124-220-50

Трансформаторы ТАН124 на 220 В выпускаются начиная с 1979 г. (обозначаются как ТАН124-220-50), они имеют одну первичную обмотку и такую же нумерацию выводов, как у трансформаторов на 127/220 В.

Электрические параметры, габаритные и установочные размеры, а также масса трансформаторов ТАН124 на 220 В такие же, как у соответствующих трансформаторов ТАН124 на 127/220 В.

Напряжение на отводах первичных обмоток трансформаторов ТАН124 на 127/220 В:

  • между выводами 1 и 2, 4 и 5 - 110 В;
  • между выводами 2 и 3, 5 и 6 - 7 В.

 

При использовании трансформаторов ТАН124-127/220 на 127 В необходимо:

  • соединить выводы 1 и 6, 3 и 4, при этом магнитные потоки первичных обмоток обоих стержней суммируются;
  • подать напряжение 127 В на выводы 1 и 3 или 4 и 6.

 

При использовании трансформаторов ТАН124-127/220 на 220 В необходимо:

  • соединить выводы 2 и 5;
  • подать напряжение 220 В на выводы 1 и 4.

 

Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124
 

Рис1. Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124-127/220-50

 

 

 

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клемы 3 и 6,  затем одать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

 

На трансформаторах еще есть какие то "знаки", хорошо если "качества". Что это ?

Это мне повезло ? Таких больше нет ни у кого ? Они вернулись из космоса ?? На них летал Леонов ?

photo_2025-01-19_22-25-22.jpg

image.thumb.jpeg.94622ee7fc718f529240b58652ace537.jpegphoto_2025-01-19_13-23-07.jpg

Posted

Очень не плохой транс , если использовать все первичные обмотки , получим на них 234 В, что вполне соответствует нынешней сети, по сему и обмотки 6,3 В, должны быть в номинале напряжения.

Posted

Из последнего. Над столом свет устраивал. Был LED прожектор со сгоревшим БП. Заменил на ТА-31-127/220-50. Как положено всю первичку в сеть. Потом ещё и 2х12в туда же. Пока на резину не поставил, от гула не избавился.

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Для трансов с П сердечниками - крайне желательно нагружать обмотки на стержнях одинаково.

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 часов назад, Lukasarts сказал:

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клеммы 3 и 6,  затем подать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

Понимаете правильно. И сделайте именно так.

Судя по буквам TMG и ромбу с ВП - прибалтийское производство да еще и военная приемка - очень редкие трансформаторы. Остальные значки - технологически-учетные, т. е. через чьи руки конкретно прошли.

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Из последнего. Над столом свет устраивал. Был LED прожектор со сгоревшим БП. Заменил на ТА-31-127/220-50. Как положено всю первичку в сеть. Потом ещё и 2х12в туда же. Пока на резину не поставил, от гула не избавился.

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

Да нет, часто попадаются приличные экземпляры. А в приведенном случае бесполезно витки подкидывать - так только с магнитострикцией можно побороться, а если механика подводит - финиш.

Posted
36 minutes ago, Rezvoy said:

если механика подводит - финиш

Есть умельцы, каковые отбирают пару хороших, остальное продают. Отсев, так сказать. На лампах попадался.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Да нет, часто попадаются приличные экземпляры.

Да нормальные, но под них тогда надо подгонять все. У меня нет всей линейки ТАН.  Проще намотать какой нужен.

Posted
В 19.01.2025 в 21:56, Lukasarts сказал:
Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124
 

Рис1. Электрическая принципиальная схема анодно-накального трансформатора ТАН124-127/220-50

 

 

 

Т.е. для правильной коммутации первички мы соединяем клемы 3 и 6,  затем одать напряжение 220 В на выводы 1 и 4. .... 

Правильно понимаю процесс ?

 

На трансформаторах еще есть какие то "знаки", хорошо если "качества". Что это ?

Это мне повезло ? Таких больше нет ни у кого ? Они вернулись из космоса ?? На них летал Леонов ?

У меня парочка 129 ТАН (Стержневой).

Довольно мощные машины. 

Использовал я их в начале 2000 годов для ламповых усей с напряжением после кенотрона 5ц3с 470-500В и нагрузкой не более 120мА. Пробовал схемы из "Вестника" без переходных конденсаторов ,

надеюсь, все помнят:

Спойлер

502.jpg503.jpg

Фишка заключалась в том, что первичку на 254В я не коммутировал тогда.

Первая попытка получить приемлемое напряжение от двухполупериодного выпрямления закончилась неудачей - транс гудел, звук был мягко говоря, какой то "надрывный" , поганенький....

... И тогда ( здесь все желающие могут оттоптаться вдоволь) ...

Забегая "назад", будучи на первых выставках "хаенда" России (кажется 1996 или 97 году?) я плотно беседовал с разными "представителями" Золотой Середины и т.д. . И уже не помню кто, но зашёл разговор о танах и однотактниках - человек сказал, что стержневой тан для однотакта использовать с двухполупериодным выпрямление кеном не годиться, но можно все обмотки вторички( кроме накальных) соединить последовательно чертежу - конец вторичной обмотки 1-й катушки с началом на второй катушке. Будет однополупериодное подключение (50 переменки так и останутся вместо 100в), но звук порадует и гудёжа не будет совсем....Или ищи броневой, тор с нормально намотанной вторичкой.

Ну вот собственно вспомнив, так и поступил. Получил от 5ц3с однополупериодное выпрямление -средняя точка есть, но напряжение подаётся синфазно, трансформатор полный молчок, ни гудежа ни жужжания, звук раскрылся , фона не было, даже докидывать кондёры в БП не понадобилось....

Вот думаю достать эти таны из тумбочки и попробовать тоже самое, но ещё и скоммутировать первичку на 254 В ,

ОЧЬ интересно, как поведут себя разные варианты выпрямления ...

Всё. Можете кидать тапки.:smile-15:

  • Like (+1) 2
Posted
В 20.01.2025 в 00:46, Кружка сказал:

Сколько их "зеленых" через руки прошло, ни единого тихого не попалось. То ли не везучий я такой, то ли привередливый.

В 1981 году после первого института я стал работать на ИВЦ АСУ БМЗ инженером электроником. И в это же время там демонтировали ЭВМ Минск-32 в количестве 2х штук. Это был клондайк! Некоторые ТЭЗы у меня до сих пор в подвале валяются. Так вот, трансформаторы залитые зелёные я вовсю использовал в своих транзисторных конструкциях. Первички параллельно, вторички последовательно. Очень нравился вариант 2х18 вольт при токе 3А. Ни одного гудящего не попалось.

Наверное, Вы на брак попадали, когда тихие были уже отобраны.

Posted

Я не гуру, даже слово это не люблю, ибо я русский, и в моём языке вполне найдётся аналог.

Но я некоторым образом, люблю мотать всё сам, и железо склеивать при сборке, и прочее.

Гарантированно никакого гудения никогда не появится, и не придётся краснеть перед заказчиком, что трансформаторы то мол чужие.....

Posted
48 минут назад, Вадим Пузанов сказал:

на брак попадали, когда тихие были уже отобраны.

Вполне возможно. У каждого свой опыт. Не единожды обжёгшись стал выбирать исключительно из Западных. Хотя и там лотерея, но всё таки.....

30 минут назад, Сергей Б сказал:

люблю мотать всё сам

Отличный вариант, но не для всех.

  • Like (+1) 2
Posted

Английские меня удивили, маслонаполненные, с фарфоровыми изоляторами на выводах, красивый безумно, с печатями на корпусе. Купил на ебее, по 170 долларов, весь исчесался пока ждал.

Приехали, включаю, обмотка 2х120 вольт, с отводом на 110, включил на 240.... и охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует. Пришлось распаивать, перематывать, но железо хорошее, и окно большое, на меди экономят. Видимо у них гудение не является чем то непотребным.

  • Smile 1
Posted
46 минут назад, Сергей Б сказал:

Приехали, включаю, обмотка 2х120 вольт, с отводом на 110, включил на 240.... и охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует. Пришлось распаивать, перематывать, но железо хорошее, и окно большое, на меди экономят. Видимо у них гудение не является чем то непотребным.

Серёж, косоруких везде хватает и Англия не исключение. Там косяков тоже хватает. Моя дочь там 9 лет прожила, докторскую в Оксфорде защитила, поэтому знаю из первых рук, так сказать.

Posted
В 23.01.2025 в 18:58, Ollleg сказал:

о можно все обмотки вторички( кроме накальных) соединить последовательно чертежу - конец вторичной обмотки 1-й катушки с началом на второй катушке. Будет однополупериодное подключение (50 переменки так и останутся вместо 100в), но звук порадует и гудёжа не будет совсем....Или ищи броневой, тор с нормально намотанной вторичкой.

йес) однополупериодный у меня как раз... все вторички соединились параллельно.. т.е. я увеличил ток до 300 ма. у меня моноблоки. И все отлично. транс - диоды скоростники - конденсатор - дроссель - конденсатор- дроссель - конденсатор. За года насобиралось - квартетами дросселя трансы...

Благодпрю)

Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Вполне возможно. У каждого свой опыт. Не единожды обжёгшись стал выбирать исключительно из Западных. Хотя и там лотерея, но всё таки.....

Отличный вариант, но не для всех.

Я сегодня провел день в гармонии) Результат на фото.

вторичка намотана квадрофилярно.28 вольт, 4 параллельных жилы в лаке и стекле 1.8 мм в диаметре. Пальчики болят. Но сколько удовольствия. ...а да,ь совсем забыл - мобильник выключил с самого утра!photo_2025-01-25_18-09-19.thumb.jpg.e48cbfdcff14f1775a08c63af0e2cac9.jpgphoto_2025-01-25_18-09-07.thumb.jpg.c8acde9739313c233615b5e1c4bb7c75.jpgphoto_2025-01-25_18-08-51.thumb.jpg.1d8fb5587db0c3b9c9cce2ced946f780.jpgphoto_2025-01-25_19-59-10.thumb.jpg.1161e0631ea1e849f8e363cd31c77dff.jpgphoto_2025-01-25_19-59-14(2).thumb.jpg.7718569ffddf69b504e01253a176db56.jpgphoto_2025-01-25_19-59-12.thumb.jpg.7590104aa285cd94b94d19aa84e1f0c9.jpg

  • Like (+1) 2
  • Stan Marsh changed the title to Почему все ГУРУ не приемлют ТАН, ТА, ТН в качестве питающих.
Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

Английские маслонаполненные, с фарфоровыми изоляторами на выводах, красивый безумно

 охренел от гудения, мало того, у него ещё и стальной корпус вибрирует

Да, тоже лотерея. Даже одного типа могут попасться нормальные и гудючие. На острове живут и работают такие же, по большому счёту, люди и ничего им не чуждо. Тем не менее в своих потребностях ориентируюсь на них. Опытному намотчику оно конечно не стоит.

1 час назад, Lukasarts сказал:

Я сегодня провел день в гармонии) Результат на фото

Я кстати тоже. Ещё один шажок к определенному результату.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Здесь ТН, ТАНы, демонтаж: ТН36 - 450р. ТН44 - 600р. ТН46 - 700р. ТАН1 - 600р. ТАН42 - 800р.. ТАН107 - 1500р.   Есть ТА1, ТА11, ТА27, ТА62, ТА88, ТА262 ( он 2000р.), цены договорные или озвучу их попозже...
    • Здесь железо, от трансформаторов 70-х, 80-х годов... 1. Ш25х35, толщина пластин 0,35мм. От аппаратуры радиоузла, 300р.: 2. Ш25х25, толщина пластин 0,35мм, 200р.:   3. Ш25х50, толщина пластин 0,35мм, 400р.: 4. Ш2щх50, толщина пластин 0,35мм, по 400р.: При необходимости по РФ перешлю почтой или СДЕКом.
    • Вопрос: кто-нибудь делал замеры мощности и искажений для 6Ж43П в троде с одним анодом, пентоде с одним анодом, триоде с двумя анодами ?
    • Здравствуйте Не выпрямлять накал 4п1л , увы, не получится. Переменка накала для малосигнального режима не балансируется даже у 2-вольтовых ламп. В остальном – не вижу проблем. Только предложил бы питать накал не от стандартного выпрямителя-стаба, включая модные штучки (не знаю, что там очаровательного в Коулмане, но, по мне, с ним только эффекты слушать в кайф, с музыкой там не особо – по мне, там отчасти нивелируется очарование и "текучесть" прямонакала). Короче, предложил бы попробовать токовую стабилизацию. (Думал, я один такой хитренький – но нет, есть ведь не только хитренькие, но и умные – в частности, Евгений Локи, он это решение вроде бы тоже с успехом использует. Берете стандартную ЛМку 317, включаете ее источником тока (через проволочный резистор-крутилку, лучше шунтированный обычным резистором, чтобы сделать регулировку была более тонкой/плавной; по мануалу можно прикинуть номинал резистора, вокруг которого строится нужный ток) – там схема – тьфу, ЛМка плюс всего один резистор, номинал которого определяет этот самый ток. Короче, подключаете этот ток к накалу, можно через дроссель в разрыв провода, можно два дросселя, чтобы нить накала оторвать дросселями от ЛМки, конденсатор параллельно накалу – по вкусу. Крутите ЛМкин резистор, устанавливаете на накале 4.2 вольта, и всё. Физическую среднюю точку накала лампы (она, слава Господу, выведена) сажаете на землю – и можно пользоваться. 4П1л триодом очень хороша, особенно старая – ну, возможно, не совсем уж прям «волшебная», однако весьма благозвучная/уравновешенная по подаче, к тому же едва ли не самая линейная среди низковольтных, не считая лютой экзотики – уверен, что оцените. (А можно попробовать застабить этим способом накал прямо с автосмещением: переключить накал на 2.1 вольта, нити впараллель, последовательно с этим накалом резистор автосмещения и, застабив нужный ток, сформировать на резисторе вольты автосмещения. Ток где-то 650 ма, значит для 7,5 вольт смещения достаточно резистора 10 Ом (6,5 вольт плюс лишний вольт – падение на самой нити накала, потенциал средней точки катода). Всего десяток ом в катоде – это считай тьфу, а лампа уже в режиме. Тоже тема.)
    • Что у вас проблемы с американской музыкой понятно. Америка далеко, за океаном, 6 часов до  N. Y. ,  11 до Сиэтла. Но Битлс, это совсем рядом, все пионеры СССР знали что земляничная поляна это навсегда.  Видимо вы никогда не слушали не только оригинальный винил, но даже CD Битлов. Все диски Битлс записаны на лампе, за исключением одного. Это слышно даже на Аккорде 202 или проигрывателе Концертный. И, именно Леннон, послушав готовый микс на новой транзисторной консоли EMI затребовал вернуть старый ламповый тракт, на котором они и продолжали писаться до распада.
    • Камрады! Тут в некоторых узких кругах опять пошла тема про PCM1794. Звучит говорят. А как бы это проверить на нашей панельке для сравнения?
    • Спасибо за ваше мнение , но вопрос мой был технический , а не изотерический.  И да кто то любит водку и толстых тетек 2 метра ростом   а кто то коньяк , и дюймовочек
    • Вот здесь и проявляется "преймущество" "туго-ухих" над "злато-ухими".
    • Особенно когда эти диоды начинают щёлкать при переключении их барьерных ёмкостей. Моё мнение- ламповый УМЗЧ, должен быть запитан от ламп, только тогда можно услышать волшебство лампового звука. Первые усилители Битлз, Шедоус, Джимми Хендрикса  &  many more, были запитаны от прямонакальных кенотронов, это их звук на первых пластинках этих музыкантов мы слышим, а скажем последующие пластинки тех же Битлз, уже звучат иначе, я бы сказал менее по звуку вовлекательнее (но не по музыке!), а всё потому, что Джон Леннон перевёл аппаратуру на каменные блоки питания. Я всё это прослушал если не на сотни, то на десятки раз. В коллекции имею все моно- оригиналы Битлз. По звучанию они отличаются, конечно если у слушателя обострённый и наработанный на музыке, слуховой аппарат. Для эксперимента возьмите пластинку Битлз " Please please me", 1963 года выпуска , в моно- она записана с применением усилителей  VOX-30, с прямонакальным кенотронами на борту, вслушайтесь в звук внимательно, потом включите пластинку" Let it be", последних конца 60х годов выпусков, которая записывалась с применением камней в б/п. Правда должен заметить, что Фил Спектор не писал эту пластинку в моно, но это не так важно. Звук другой, менее интересный, а по музыке-более интересный, чем простецкие песенки Битлз на диске 1963 года. Спектора можно понять-ему дали ограниченное время для записи этого диска, он спешил, не до копания в аппаратуре ему было, но и за этот диск, снимаю шляпу перед ним.
    • Михаил, здравствуйте  А 4П1Л сюда подойдёт? Или борьба с накалом будет проиграна?  Задумался о преде с трансформатором в аноде Не работал ранее с этой лампой, поэтому вопросы
    • "Каждому своё."  Но я бы не стал столь категорически "зарекаться". И то, и другое решение имеет право на "жизнь", главное одно - грамотное применение в каждом конкректном случае. Где то удобнее "камни", а где то - "кены", в зависимости от задач и поставленных целей.
    • Успешно запущен второй канал корректора. Замеры напряжений: 6Ж32П: Ea=247 В, Uа=117 В, Uк=1,95 В. 6Н1П: Ea1=295 В, Ua1=173 В, Uк1=3,38 В, Ea2=296 В, Ua2=176 В, Uк2=3,33 В. 6П1П: Eа=293 В, Ua=179 В, Uк=13,57 В. Теперь думаю, как лучше регулировку уровня реализовать: оставить сдвоенный переменный резистор для одновременной регулировки каналов или на каждый канал поставить свой переменник?..
    • Volli Огромное Вам спасибо . Почитав по первой ссылке на АП для себя понял что на правильном для меня пути . Диоды это моё,  кенотроны не моё.  Слюнавое мяуконье вместо правильного звука мне не нужно .
    • Парочка 6J7V, редкие звери. Скоро пойдут  в корректор 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102k
×
×
  • Create New...