ММ & МС

Михаил SM · Tuesday at 02:55 PM

Это известный парадокс , типа , если к тебе в гости ( и я их даже не зову ..) пришли нищие ( в номинациях - нищие духом , нищие душой или нищие материально ) , то какой едой , дорогой (полезной) или пиццой из Дидо , накормишь ( проекия в аудио доступна , надеюсь ) ? Подумайте как нибудь , вопрос почти философский. Ответ есть и он уже открыт даже в моём ответе.

Не судим по себе , это очень не дальновидно...

Но Станиславу может Бог и не велел .., всё познаётся, как известно, в сравнении -от Бога сие или от сатаны. Такова реальность - по плодам познаётся и дерево .

Normann · Tuesday at 03:32 PM

22 часа назад, Valery_ сказал:

не было у меня MI (в деревянном корпусе помоему от градо).

Руки в свое время чесались, но остановился на МС.

Мнения по поводу MI настолько противоречивы (сочный звук, по плохая детализация) и не было возможности потестировать, что я не рискнул покупать. Может зря.

У MI есть преимущество обоих ММ и МС картриджей, но есть также и недостатки дрвгих типов. Сказать ничего определенного не могу

У меня долгие годы были в пользовании различные головки Градо Референс серии, в основном в деревянных корпусах. Это MI конечно. Мнение благоприятное и крайне уважительное.

Сейчас тоже слушаю MI, наверное лет 15 уже, но другого производителя - Декка. Впечатление крайне благоприятное, если не сказать - боготворю, но не все модели, а только парочку! Есть ещё Пикеринг 361/371, которые тоже можно назвать MI...

Нужны ли мне головки МС в данный момент? Наверное нет. Нужны ли мне головки ММ в данный момент? Также нет. Последний раз слушал ММ сколько то лет назад. Это была моя Файр СМ1. Она звучит очень круто и музыкально, но Декка - другая Вселенная!

Михаил SM · Tuesday at 04:00 PM

29 минут назад, Normann сказал:

У меня долгие годы были в пользовании различные головки Градо Референс серии, в основном в деревянных корпусах. Это MI конечно. Мнение благоприятное и крайне уважительное.

Сейчас тоже слушаю MI, наверное лет 15 уже, но другого производителя - Декка. Впечатление крайне благоприятное, если не сказать - боготворю, но не все модели, а только парочку! Есть ещё Пикеринг 361/371, которые тоже можно назвать MI...

Нужны ли мне головки МС в данный момент? Наверное нет. Нужны ли мне головки ММ в данный момент? Также нет. Последний раз слушал ММ сколько то лет назад. Это была моя Файр СМ1. Она звучит очень круто и музыкально, но Декка - другая Вселенная!

Схожие наблюдения , и это уже не только у нас . Отличительная черта концепта MI , Ортофон ли , Градо - их бюджетный тот же флагман Голд 3 ( 30 т.р.) - явно не ММ - ограничения по разрешению (звук воспринимается более нюансированно и открыто) , всегда музыкально , не всегда полновесно , касаемо Градо на НЧ - диапазоне. МС - ультимативная , часто ""гордая "" в реализации аудиоамбиция - уже не она для тебя (твоя ""баба"" ) , а ты ей обязан (иначе ...) подключить и крутоватый -трехкаскадный корректор , и МС -трансы , кабели , в хижине скромного аудиофила жить она не хочет , давай и апартаменты (аудиосистему) соответствующую. ММ - всегда ностальгия звука достатка , имхо, СССР , мы бумеры, мы можем это констатировать. Поэтому у меня тоже есть выбор среди картриджей , основной - МС элиптикал Ортофон , аналоговый , фирменный его (ортофон) звук -всегда в теле , в образе , в подаче. Ставил ММ ГЗМ -105 на Микросейку DD100. , напился коньяка ... с ностальгии , убрал в коробочку. Вселенная бесконечна .

Audioamator · Tuesday at 04:46 PM

Не первый раз здесь читаю про трехкаскадный корректор. 65 лет живу и не знал, что крутость корректоров измеряется количеством каскадов. Впрочем, да, это же про Лампы. Так и хочется утереть всем нос четырех или пятикаскадным корректором

Russ3000 · Tuesday at 05:40 PM

Я сделал 3х каскадный ради удобства настройки и подбора компонентов, рапределенная коррекция позволяет подбирать резисторы под имеющиеся конденсаторы, или катушки, в случае LR коррекции и легко подстараивать, если у головки кривая АЧХ. Универсальный, ММ и МС можно без трансформатора, усиления хватает, а если есть желание неодолимой силы, то и с трансформаторм. Вход симметричный. Питается от батареек.

Xрюн222 · Tuesday at 05:46 PM

1 час назад, Audioamator сказал:

Не первый раз здесь читаю про трехкаскадный корректор. 65 лет живу и не знал, что крутость корректоров измеряется количеством каскадов. Впрочем, да, это же про Лампы. Так и хочется утереть всем нос четырех или пятикаскадным корректором

У меня есть и 4, и 6 каскадный. Что никак не мешает и наличию 2х - каскадного. Причем, они все в соотв.темах описаны.

Михаил SM · Tuesday at 05:55 PM

5 минут назад, Михаил SM сказал:

4-Х каскадный делают , кто в теме или проффи , типа Нойман . В реальности в 2-х каскадном корректоре усиления , если триодные каскады , цепи частонозависимых ОС , без выходного нормирующего усиления (буфера) может не хватить. Для аудиоимператива - берем звук (амплитуда , ток) -3 , 4 каскада или вытягиваем ... с 2-х каскадов тощее , имхо, винилнедоразумение , это уже другая история. В моём понимании , идеально , линейный буфер по схеме -2 каскада сильнотоковых триодов (6н6п , е182сс ) с гальванической связью , выходной трансформатор 20...33 :1 . Легко -балансный выход и R выходного не более 50 ом . Его же , фазу он не крутит , можно назначить и на роль предусилителя . Пример 4-х каскадника ниже. Этот ещё с эпохи начала 2000-х .... .

https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3698:-wv2a-emt-v-54-s-&catid=11:pre-amplifier

Audioamator · Tuesday at 06:10 PM

Посмотрел на схему своего (полупроводникового). Если эммитерный повторитель считать каскадом, то у меня восемь каскадов. Три для мс, остальные для мм. Коррекция, как водится, распределенная.

Позорище, короче.

Xрюн222 · Tuesday at 06:32 PM

Не вижу обещанной по ссылке одно-и-то-же-сти V54 и WV-2, разный принцип коррекции...

WV-2 от токарного станка АМ-32 - безусловно, интересен! Повторить 1в1 весьма затруднительно.

Сейчас как раз принесли в ремонт родственника этих двух - ЕМТ-139В, требуется починить и настроить подключение для SPU.

Особо умиляет трансформаторный (!) мощный (!) низкоомный (!) балансный выход на лампе ....еф804, она же еф86 :smile-17:

Сергей А · Tuesday at 07:29 PM

7 часов назад, Ollleg сказал:

Мы вообще не знаем, что становится, а что нет. Уже писал ранее, спрашивал у глухонемых на дискотеке, как они могут танцевать, не слыша музыки? К груди руку прикладывают и отвечает переводчик - они её чувствуют. А Вы всё про остроту слуха......

По молодости раз проходил вечером в день голосования с группой свидетелей с урной для голосов и занесло по случаю в крыло общежития для глухонемых. Так вот , долго им стучали , пока соседи не надоумили по порожку двери ногой постучать. Тогда нам сразу открыли.
Наверно ультразвук услышали :)

Russ3000 · Tuesday at 07:50 PM

Ездили в 80х делать дискотеку для глухонемых, думали что прикол, ан нет - вполне танцевали и не подумал бы что глухие.

Ollleg · Tuesday at 07:50 PM

В 27.01.2026 в 22:50, Russ3000 сказал:

Ездили в 80х делать дискотеку для глухонемых, думали что прикол, ан нет - вполне танцевали и не подумал бы что глухие.

Ну у нас в училище просто была группа глухонемых, вот и увидел на дискотеке, как они танцуют, что под ритмичную музыку, что под медляки.....

Russ3000 · Tuesday at 07:59 PM

Вот в ЦАПе есть переключатель фильтров, так вот для меня лучшее звучание когда спад после 40 кГц, если раньше, то вроде чего в звуке не хватает.

Сергей А · Tuesday at 08:14 PM

Это спад в полосе пропускания устройства. Не в полосе самого звука.

Михаил SM · Tuesday at 08:15 PM

В слуховом восприятии , аналоговость ( винил , лента , NOS - цапы , TDA1540 ///) часто идёт вразрез с разрешением (детализация) и полосой пропускания справа (ВЧ) . Кто занимался реально проф. записями , хорошо осознал , что на 19 скорость мастер-запись не сделаешь - реализма в записи не возникает , но стоит перейти на 38 скорость , и откуда то появляются -те известные стандарты звука ленты, когда винил уже бессилен , что либо противопоставить. 45 скорость , тем не менее , отчасти куда интереснее 33 -й. Берем , к примеру , картридж ММ - Shure 3D с полосой до 17 кгц , с какой- невообразимой нелинейностью ачх в рабочем диапазоне (до 5 дб) и картридж с полосой , типа МI Grado Gold 3 -с полосой от 10 гц и до 55 кгц , линейно , звук с претензией под МС- восприятие (открытая , быстрая и легкая в наборе динамики , подача ), головка (55 кгц) легко покажет нам меандр 10кгц и даже советская Корвет 028 , 10кгц меандр - без проблем ..., а вот 3D с 17 кгц и резким обвалом ниже, уже меандра как-бы и не возникает , но тело звука и бас такой , что многие очень дорогие картриджи ""идут лесом "" . А что в итоге ? И почему , любители старого харда её просто любят и ценят , а Корветы , Грады , не от первого слышал , и всегда вопрос - где тот ваш (наш) аналог ? Щас , в ламповом корректоре изобразим , отшучиваемся.

Сергей А · Tuesday at 08:24 PM

Все основные тона где ? До 5-7 кГц. Остальное уже мир гармоник в основном. Никто не мешает их слышать или не очень. Важно видимо их правильное амплитудное отношение с основой .

Михаил SM · Tuesday at 08:31 PM

1 час назад, Russ3000 сказал:

Вот в ЦАПе есть переключатель фильтров, так вот для меня лучшее звучание когда спад после 40 кГц, если раньше, то вроде чего в звуке не хватает.

Для понимания , это фильтр ФНЧ после цапа , который отсекает остаточный ультрамусор (чтобы транзисторные усилители не померли ..) ? Но вот интрига , NOS дак на основе , к примеру , AD1865 (без ЦФ ) , ""валит"" AЧХ на своём выходе (после лампового своего буфера) уже -6 дб на 20 кгц ... . И это всё -в концепте DAC5 (2-х блочный и дорогой (145т. д.) ) субъективно переигрывает в Мюнхене на их аудиосборище все (!) даки с каменными буферами , завяленные с ценниками свыше 100т.д.) .