Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Gyuri сказал:

Если присмотреться,то плата позволяет установку ламп с любой стороны.Под вывод катода есть два отверстия.

У меня не слишком большой опыт в разработке. Возьмётесь подправить? Будет хороший проект в итоге. Спасибо за здоровую критику!!!

Теоретически можно. Но когда я начинаю рисовать платы, у меня есть размеры всех элементов, что туда будут установлены. Без этого ни как. Иначе получается такое вот "облако в штанах". 

Posted

Другая сторона. 

В Вашем случае может быть вообще плату делать не стоит. Наклепать контактов-лепестков и соеденить выводами деталей. 

Я часто штыри из толстой меди клепаю, так, чтобы они с обоих сторон текстолита были. Такой об'емный монтаж может сильно в  габаритах выиграть. 

IMG_10.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, AlexKorotov сказал:

Теоретически можно. Но когда я начинаю рисовать платы, у меня есть размеры всех элементов, что туда будут установлены. Без этого ни как. Иначе получается такое вот "облако в штанах". 

Ну так желающие всегда могут сделать сами под свои хотелки.Я под свои делал слегка с запасом под размеры деталей и понимание . Если будет следующий ,изменю с учётом замечаний.Для этого собственно и выложил. За это время СЮТ ещё разных схем придумает :smile-59:

  • Smile 1
Posted
11 минут назад, AlexKorotov сказал:

В Вашем случае может быть вообще плату делать не стоит

Так уже сделал и работает без особых замечаний.

  • Like (+1) 1
Posted
В 30.05.2025 в 09:01, СЮТ сказал:

Вот что получилось, компромиссный вариант, при коммутации три режима - линия, РИАА, и УВ:

 

2025.JPG.5e9d5a1d74064dffe9a58014cbf71c86.JPG

 

Если замкнуть S1 и S2 (синхронно) - получится РИАА, при разомкнутых S1 и S2 и замкнутом S3 - УВ с постоянной 50 мкС для 19-ой скорости. Головку МС при этом можно не отключать, как, впрочем, и ГВ... Минимум коммутации - однако))...

R12 для тау 70 мкС - 680 Ом, для 90 мкС - 910, для 35 мкС - 350...

 

Сергей, добрый день, собрал часть схемы, питание, выходной каскад, стал его мерить звуковой картой, которую и для оцифровки использую и получается что с 10кгц идет спад на ачх, к 20кгц спад достигает 5дб. Видимо выходной каскад не обеспечивает нормальную работу на низкоомную звуковую карту, 15ком входное сопротивление паспортное. Что посоветуете, катодный повторитель поставить ещё или двухкаскадный усилитель с гальванической связью на выход?

Posted
19 minutes ago, Nordwind said:

получается что с 10кгц идет спад на ачх, к 20кгц спад достигает 5дб.

Спад на высоких частотах явно не вызван входным сопротивлением карты в 15 кОм. Оно и на 1 кГц 15 кОм. Что-то другое. Требуемая емкость на выходе для такого среза 2700 пФ.

Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Спад на высоких частотах явно не вызван входным сопротивлением карты в 15 кОм. Оно и на 1 кГц 15 кОм. Что-то другое. Требуемая емкость на выходе для такого среза 2700 пФ.

На выходе 1мкф, по схеме, карта подключается коротким проводом без экрана, вход выход между собой ачх линия, через делитель 1м\100к на вход верх зарезается. По постоянному току лампа в порядке, 90 на аноде

 

Posted
3 часа назад, Nordwind сказал:

Сергей, добрый день, собрал часть схемы, питание, выходной каскад, стал его мерить звуковой картой, которую и для оцифровки использую и получается что с 10кгц идет спад на ачх, к 20кгц спад достигает 5дб. Видимо выходной каскад не обеспечивает нормальную работу на низкоомную звуковую карту, 15ком входное сопротивление паспортное. Что посоветуете, катодный повторитель поставить ещё или двухкаскадный усилитель с гальванической связью на выход?

Со звуковыми картами никогда не работал. Генератор и осцилограф - наше всё. Скорее всего, где-то грубая ошибка...

 

Posted
9 hours ago, Nordwind said:

На выходе 1мкф, по схеме, карта подключается коротким проводом без экрана, вход выход между собой ачх линия, через делитель 1м\100к на вход верх зарезается. По постоянному току лампа в порядке, 90 на аноде

 

Рисуйте схемы, пожалуйста! в любом виде.  "вход выход между собой" это что?
 

Posted
9 часов назад, СЮТ сказал:

Со звуковыми картами никогда не работал. Генератор и осцилограф - наше всё. Скорее всего, где-то грубая ошибка...

 

Нашёл, по входу на аттенюаторе 1м/100к ослабление по ВЧ получалось. Прямо без него всё ок

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Рисуйте схемы, пожалуйста! в любом виде.  "вход выход между собой" это что?
 

Это схема проверки и калибровки звуковой карты, выход звуковой карты подаётся на вход. Как на осциллографе щуп на выход тестового меандра

  • 4 weeks later...
Posted
В 30.05.2025 в 09:01, СЮТ сказал:

Вот что получилось, компромиссный вариант, при коммутации три режима - линия, РИАА, и УВ:

 

2025.JPG.5e9d5a1d74064dffe9a58014cbf71c86.JPG

 

Если замкнуть S1 и S2 (синхронно) - получится РИАА, при разомкнутых S1 и S2 и замкнутом S3 - УВ с постоянной 50 мкС для 19-ой скорости. Головку МС при этом можно не отключать, как, впрочем, и ГВ... Минимум коммутации - однако))...

R12 для тау 70 мкС - 680 Ом, для 90 мкС - 910, для 35 мкС - 350...

 

Не удержался, навесным габаритно выходит, много выводов, наводки ловит сильно. 

PCB_PCB_NUVI_5_2025-06-28.jpg

  • Smile 1
Posted

Я б С9 поставил сразу после R8, это дает возможность в коррекции использовать низковольтную керамику NP0, соответственно уменьшить габариты.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Я б С9 поставил сразу после R8, это дает возможность в коррекции использовать низковольтную керамику NP0, соответственно уменьшить габариты.

Вроде на звучание керамики в звуковых цепях были нарекания, по этому у меня только плёнка, КЗК. Хотя идея убрать высокое напряжение из цепей коррекции хорошая

Posted

Нарекания на X7R и хуже, NP0 все хвалят и ставят везде, даже в ЦАПы, я их пробовал в корректоре, отличный звук и мерятся они прекрасно, даже лучше полистирола, по крайней мере до более высокой частоты остаются конденсаторами. Дорогие правда, если на большие емкости.

Еще пробовались акриловые Panasonic серия MU, но они 16В, зато звук замечательный.

Posted
2 минуты назад, Russ3000 сказал:

Нарекания на X7R и хуже, NP0 все хвалят и ставят везде, даже в ЦАПы, я их пробовал в корректоре, отличный звук и мерятся они прекрасно, даже лучше полистирола, по крайней мере до более высокой частоты остаются конденсаторами. Дорогие правда, если на большие емкости.

Еще пробовались акриловые Panasonic серия MU, но они 16В, зато звук замечательный.

Надо будет попробовать. Меньше на верно уже нет смысла делать

IMG_20250628_162036.jpg

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted

Для приличного звука конденсаторы в пассивной коррекции (в УВ и РИАА) должны быть под поляризующем напряжением, это слышно на раз, медицинский факт, точка!

Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

Для приличного звука конденсаторы в пассивной коррекции (в УВ и РИАА) должны быть под поляризующем напряжением, это слышно на раз, медицинский факт, точка!

Это конденсаторы "бумага в солидоле"?

Для приличных поляризация не особо нужна.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, СЮТ сказал:

Для приличного звука конденсаторы в пассивной коррекции (в УВ и РИАА) должны быть под поляризующем напряжением, это слышно на раз, медицинский факт, точка!

А в чем это проявляется?Эффект стабилен и повторящийся?

Posted
8 часов назад, Nordwind сказал:

Надо будет попробовать. Меньше на верно уже нет смысла делать

 

В переносной касетник пойдет? Для стационарного размеры не имеют значения

Posted
8 hours ago, СЮТ said:

Для приличного звука конденсаторы в пассивной коррекции (в УВ и РИАА) должны быть под поляризующем напряжением, это слышно на раз, медицинский факт, точка!

Ставим не "приличные", а хорошие конденсаторы, емкость у которых от напряжения не зависит.
 

Posted
3 hours ago, sova said:

В переносной касетник пойдет?

На куче ламп с питанием 200В. Наверно пойдет. Блок питания правда усложнится.

Posted
20 часов назад, sova сказал:

В переносной касетник пойдет? Для стационарного размеры не имеют значения

А смысл увеличивать размер? дорожки длинее, наводок больше соберут. Экран больше опять таки. Если всё спокойно влезает, зачем делать больше?

Posted
28 минут назад, Nordwind сказал:

А смысл увеличивать размер? дорожки длинее, наводок больше соберут. Экран больше опять таки. Если всё спокойно влезает, зачем делать больше?

Размер влияет. Большие аппараты имеют большой звук. То же и большие лампы итп.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
    • Считать элементы можно в иных клубах и темах. Что пугает именно тут, если схему надо просто собрать и слушать?  Вас 1 RC цепь смущает?  2 RC цепи? 3 RC цепи?  Какого количества RC цепей вЫ боитесь? Сколько цепей вам не по силам впаять?  Очень хорошо. Я повешу это себе на стену, как образец бессмысленной иллюстрации непонятно чего, нарисованной без схемы и цели. Мы - любители. Нам не нужно целиться в БЭК.
    • Он не дурак. Он просто загаживает радиолюбительскую тему разным дерьмом, а так - он вполне умный. Я думаю, я от него избавлюсь, если такое будет продолжаться. Есть тема - спрашивай вопросы по теме. Нет вопросов по теме, всё понятно, всё знаешь, скучно тебе тут - люби нас, ходи мимо. 
    • Откройте клуб философских вопросов и размышляйте там, пожалуйста. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...