Jump to content

Софт-старт накала с последующей подачей анодного.

Meshochnik

By Meshochnik
in Power supply

 Share

Recommended Posts

ys7475 Proficient

ys7475

Posted
Posted

У Lynx почерпнул важную фичу распространенной микросхемы TL431 - достаточно резкое включение при плавном превышении 2.5 вольт на управляющем электроде. При наличии вспомогательного питания в схеме использую приблизительно такую схему.

Срабатывание реле четкое, по времени примерно 0.4тау, т.е. 0.4*R1*C1, т.е. ~120секунд для указанных номиналов с момента подачи +7.5вольт. На TL431 падает примерно 1.3 вольта, т.е. если питание накалов 6.3 вольта постоянным напряжением, можно смело выкинуть R3 и использовать питание накала как питание схемы задержки включения анодного. Ток через реле 70-80мА.

Разрядный резистор R2 можно взять по мощности как 0,1 от мощности, которая выделялась бы на нем при включении как нагрузочного резистора в анодное напряжение, т.к. он только для разряда конденсаторов.

Слабый момент схемы - надо думать, куда включать контакты реле для включения анодного напряжения, чтобы не коммутировать все ёмкости в анодном питании усилителя к ёмкостям в БП. Возможно, имеет смысл взять реле с двумя группами контактов - одну для разрядного резистора, вторую для включения анодного трансформатора в сеть по переменному напряжению (во избежание чрезмерного броска тока через контакты реле).

 

По поводу софт-старта накала - проще всего схему из даташита на LD1084. Минимальное входное напряжение до стабилизатора должно быть 8 вольт. На выходе 6.25 вольта. Номиналы конденсаторов у меня "из тумбочки", можно менять по вкусу. Времязадающая цепочка R3*C3 дает >6 вольт накала за ~4 тау с момента включения, в моем случае ~30 секунд. LD1084 на радиаторе.

Транзистор - любой pnp кремниевый.

TL431 anode delay.jpg

Стабилизатор накала.jpg

  • Like (+1) 3
  • 2 weeks later...
СЮТ Veteran

СЮТ

Posted
Posted

контакты реле можно вставить куда угодно - главное - работает - вот уже 15 лет - без нареканий...

Сергей-1968 Local

Сергей-1968

Posted
Posted

Если ещё актуально схема сдёрнута из интернета, я только дорисовал. Контакты 2-5 замыкают сопротивление в цепи первичной обмотки, 1-3 подают питание на второе реле, таких реле 3. 1 накал, смещение; 2 450В;РЕЛЕ.pdf 3 700В. Включаются последовательно, С2 1000 u-задержка ~1 мин. TDA мощная можно включить пускатель с обмоткой 12В.

РЕЛЕ.pdf

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 1/16/2025 at 10:13 PM, СЮТ said:

такая задержка была

Зачем "обратный" диод на Электролите? Источника отрицательного напряжение нет. Типа он на +12В идет?

  • 2 months later...
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

На старом Аудиопортале была тема про разные варианты софстарта. Лет 12-15 назад выкладывал там свой вариант софтстарта. Пользовалась популярностью, многие повторили, все остались довольны, все работает без нареканий до сих пор. Статья была в журнале "Радиолюбитель", №1 за 2013г. Сейчас многое подзабылось, люди на портале поменялись, вот решил выложить еще раз. Может кому пригодится. Прикрепляю статью и фото.

КарТ1.jpg

КарТ2.jpg

КарТ3.jpg

КарТ4.jpg

Таймер СС.pdf

  • Thanks (+1) 2
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

А что имеете ввиду под макетом платы? Есть печатные платы, остались с тех времен. Некоторое количество, несколько десятков, точно не знаю. Ну и комплектация, почти вся, тоже остатки. Можно посмотреть.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
  • Author
Posted

... макет спроектированный (при наличии) в Sprint-Layout для печатных плат. 

За предложение спасибо, но надо ещё подумать.  

Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

У меня платы заводского изготовления, двухсторонние с металлизацией. Правда без масок. Тогда это было вполне доступно.

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Timvlv сказал:

Лет 12-15 назад выкладывал там свой вариант софтстарта. Пользовалась популярностью, многие повторили, все остались довольны, все работает без нареканий до сих пор. 

КарТ1.jpg

КарТ2.jpg

КарТ3.jpg

КарТ4.jpg

Таймер СС.pdf 294.38 kB · 15 загрузок

Именно так! Хорошая/полезная затея! 

Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

Вдохновился вчера одобрением Никиты и откорректировал описание таймера. Были сомнения, стоит ли напомнить про таймер, да и руки не доходили. Описана доработка платы таймера, откорректированы схемы применения таймера в усилителях с разными конфигурациями блоков питания.

Выкладываю обновленное описание.

Если кто найдет ошибки или разночтения в описании, просьба сообщить, откорректирую.

С уважением, Владимир

ТаймерСС_М1-1.pdf

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

Забыл написать: После доработки для всех вариантов блоков питания достаточно 3 реле с 2 группами перекидных контактов.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 14.12.2024 в 11:37, Goofnm сказал:

У меня везде так сделано, даже для 6П14П. Только
контроллером являюсь я, а исполнителем тумблер.

Аналогично! ))) Это надёжнее всего с эффектом адаптивности.

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Основная засада - вв необходимости плавного уменьшения до нуля сопротивления зарядного резистора. Ступенчатое переключение чревато.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Наблюдая за деградацией с возрастом мозговой деятельности старших и своей,
стараюсь исключить сложные интерфейсы и потенциально опасные приборы,
напряжения и подключения. 

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Наблюдая за деградацией с возрастом мозговой деятельности старших и своей,
стараюсь исключить сложные интерфейсы и потенциально опасные приборы,
напряжения и подключения. 

Здесь я с Вами соглашусь. Пока в адеквате - поживём с этим, а далее видно будет. )))

  • 1 year later...
Agats Local

Agats

Posted
Posted
В 14.12.2024 в 09:43, Кружка сказал:

Вот кстати удивительно, что на Ali_шке нет подобных готовых сборок. Себе собрал на базе стандартных индустриальных реле и таймеров. Работает четко, но габаритно получается. Хочется добавить, помимо ступенчатого старта, желательно и отключение с задержкой накала. Лучший вариант разряда силовых конденсаторов самими лампами. Ни каких разрядных резисторов у меня не стоит.

тогда накал должне быть включен как понимаю?

Agats Local

Agats

Posted
Posted
В 10.04.2025 в 14:50, Normann сказал:

Аналогично! ))) Это надёжнее всего с эффектом адаптивности.

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Основная засада - вв необходимости плавного уменьшения до нуля сопротивления зарядного резистора. Ступенчатое переключение чревато.

Привет, что за зарядный резистор и что за плавное уменьшение ? 

ПС ручками хорошо, но когда налаживаешь туда сюда вкл выкл, то сбиться можно, и твой же газотрон включал без разогрева на 20мкф...хорошо он выдержал так как громадный, и всё же лушче автоматика

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

Привет, что за зарядный резистор и что за плавное уменьшение ? 

ПС ручками хорошо, но когда налаживаешь туда сюда вкл выкл, то сбиться можно, и твой же газотрон включал без разогрева на 20мкф...хорошо он выдержал так как громадный, и всё же лушче автоматика

Можешь конечно и автоматизировать, если не забывать прогревать газотрон, особенно при долгих простоях на низких температурах. Ниже +15С время прогрева не менее 7-10 мин. При комнатной +20С достаточно 5 мин, если ёмкости в БП в разумных пределах. 

А как ты собираешься резистоп софт-старта крутить, шаговым электродвигателем? Режим должен быть нелинейным. Чем меньше осталось сопротивления тем медленее.

Screenshot_2026-10-29-19-10-48-188_com.miui.gallery.jpg

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Есть другой вариант - заряжаешь ёмкости через диод, а потом его отключаешь. Так я для SW1X в БП подмагничивания на газотронах реализовывал софт-старт. Но зарядный редистор нужен всё равно и пара реле с мощными контактами.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Переделка лампового ФК

      By BAA · Posted

      Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Сергей Б
      Применение кенотронов.

      By Сергей Б · Posted

      Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • Айсберг
      Переделка лампового ФК

      By Айсберг · Posted

      попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Normann
      Применение кенотронов.

      By Normann · Posted

      Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Иван Гусев
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Иван Гусев · Posted

      Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Rezvoy
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Rezvoy · Posted

      Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Иван Гусев
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Иван Гусев · Posted

      Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Возник вопрос по подключению  прямонакальных кенотронов (5Ц3С): вслучае отсутствия средней точки (отвода) в обмотке накала  5в обязательно делать искуственную седнюю точку на резисторах? Если нет, то есть разница с какого вывода накала кенотрона (2 или 8) снимать анодное напряжение?  
    • Normann
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Normann · Posted

      Мелкокамни в ламповый усь, тем более в смещение!!! - некузяво... Это ж что ни на есть самая звуковая цепь.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Как правильно, написал уважаемый   Xрюн222 -надевая ферриты мы гасим высокие частоты - и я услышал, реально, уменьшение высоких. Тут нужно соблюсти баланс -и помехи подавить, и оставить то качество ВЧ,  котороujго я добивался делая всю сигнальную проводку японским проводом монокристаллическим Акролинк 7N OOC. Фонокабель собран из него же. Как показал стенд - подавить помехи можно просто поставив фонокабель от вертушки до корректора более низкого качества.
    • Сергей А
      Переделка лампового ФК

      By Сергей А · Posted

      Там непонятно на что наводится и где выделяется. Но проверить , если нужно несложно. Вы же вроде нашли , а кольца можно и меньшие , если внутри на провод выхода одеть , до RCA. Если один виток уменьшает просто сделайте 3 -4 витка , звуковому сигналу это никак не повредит. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...