Jump to content

Recommended Posts

Posted

Очень даже не плохо получилось... далее макет собрать и проверить...

Был бы второй трансформатор анодный собрал бы второй макет для сравнения... жалко первый разбирать ...

Но схема в таком варианте вполне красивые параметры показывает... Плату нужно также под нее спроектировать красивую...

image.thumb.jpeg.ebc7e9a73a864cbe11e229c0eee51c9f.jpeg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 minute ago, Климентий said:

Очень даже не плохо получилось

Спектр не смотрели? 1.3 % - крайне хорошо, особенно на железячном макете.

Posted

и в догонку сразу...поменял лампу во входном каскаде с 6н8с на 6н1п... немного поросла чувствительность и запас по усилению в результате искажения еще снизились за счет ооос...

image.thumb.jpeg.237f1fd115d78ac9e5308a1d67c756b8.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Спектр не смотрели? 1.3 % - крайне хорошо, особенно на железячном макете.

Не смотрел... На новой схеме... Но спектр получается классический двухтактный... С провалами четных гармоник... Можно пробовать разбалансировать фи для получения нужного спектар с соответствующим увеличением общего процента искажений... Но нужно ли оно? Тут нужно экспериментировать и слушать...

Коллеги давайте активнее участвуйте... А то я один бьюсь ... Буквально 2-3 форумчанина активно участвуют ... Остальные в наблюдателях ждут результат готовый... Хотя бы идеи накидывайте что и как улучшать... Все же пробуем... Не спеша...

Posted

У меня один знакомый очень много занимался различными схемами srpp на триодах. К сожалению он уже год как не с нами. Отправной у него была схема Крылова. По звуку выводы примерно такие как и у Вас. Он в основном слушал джаз. Колонки ОЯ на двух 4а-32 в параллель плюс дудка Yamaha. Фильтры были минимальные. Измерениями он не занимался, хотя имел все возможности. Выходное сопротивление было высокое, поскольку даже подключение пищалки снижало общую громкость. Варианты на выходе были либо через автотрансформатор или балластный резистор. Детали схем он особо не раскрывал. Кроме этого он пробовал применение разных типов ламп. Например использовал 6с4с и 6н13п.

  • Like (+1) 1
Posted
В 03.05.2025 в 12:04, Meshochnik сказал:

Евгений наверное имел ввиду это: https://easytubeamp.ru/drajver-i-fazoinvertor-po-sxeme-williamson/

..там прям на третьей строчке схема 

Да, схема там есть. Но она с косяком. R13 не правильно нарисован, и C5 неправильно подключен. Так что народ рисует неправильно, потом это собирают неофиты, и у них не работает. Начинают ругаться.. 

Скриншот прилагаю 

Screenshot_20250513_093210.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Meshochnik сказал:

Конечно неправильно, давно для себя перерисовал с исправлением

 

123.jpg

Ещё C1 убрать и цепь ООС нарисовать, и вообще будет огонь

  • Like (+1) 1
Posted

Немного поколдовал с симулятором. Но есть сомнения в устойчивости схемы к возбуду...

Нужно конечно в железе проверить...

Потихоньку придется второй макет собирать...

Может опытные коллеги по схеме выскажут свои замечания или предложения...

Screenshot_20250514-123103.thumb.jpg.4c45cf7d9fb76b8c7afce2bbce3bbee0.jpg

Screenshot_20250514-123052.thumb.jpg.0cc027758da75cfcbb9b7ee6c5d4d687.jpg

Screenshot_20250514-123042.thumb.jpg.47897f4b2b6d26f2835b2c4a8c561503.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Климентий said:

Переворот фазы в области 1,5Гц меня смущает...

Хорошо слышно?
У вас 4 разделительных конденсатора в тракте, может 4*90=360 получиться.

Posted

Вероятно, стоит проверить по общепринятым методикам, как ведут себя  ачх/фчх при разомкнутой ОС... 

Posted
29 минут назад, BAA сказал:

Хорошо слышно?
У вас 4 разделительных конденсатора в тракте, может 4*90=360 получиться.

Меня смущает не сам факт слышимости фазы... Я сторонник того что фазу мы не слышим.

Я переживаю за устойчивость... Чтоб возбуду не было... Но видимо пока в железе не соберу не поймем точно как эта система работает...

Posted
56 минут назад, Климентий сказал:

Меня смущает не сам факт слышимости фазы... Я сторонник того что фазу мы не слышим.

 

Фазу, быть может, мы не слышим, хотя на практике фазу в конкретной системе бывает вполне слышно, но вот разницу в работе усилителя на полке АЧХ или на скате, где его изо всех последних сил эта ОС "тянет" - услышим запросто. 

Иногда на форуме, всë же, не хватает тов. Пхлангера... 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Меня смущает постоянная времени 0,47*0, 01.

Подгонял по максимально ровной АЧХ на НЧ. Увеличение номиналов этих конденсаторов при наличии ООС приводит к существенному подъёму АЧХ в области НЧ... Хотя у меня работают ламповые моноблоки видьямсона по такой же схеме с трансформаторным выходом, там таких явлений не наблюдал... 🤷

Posted

Причем, как с нагрузкой, желательно от приблизительно хотя бы 30% от номинала и до 300%, так и без нее.

Posted
6 hours ago, Климентий said:

Я переживаю за устойчивость... Чтоб возбуду не было... Но видимо пока в железе не соберу не поймем точно как эта система работает...

Вот сейчас и доложу, только не пплюйтесь. При большом количестве постоянных времени в петле ООС, самое простое - сделать все сколько надо, по полосе, а одну на глубину ООС (минимум) больше. Хрюн знает как первоисточник называется, а я по новой не найду, увы. Вот

Posted

Да этих "первоисточников"... И не сосчитать, при желании... Скажем, есть где-то у меня книжка "Регуляторы паровых турбин"... 

Как вариант - принцип воронки таки работает,, согласен.

Меня бы, в данном случае, заинтересовало бы, кроме всего прочего, поведение выходного RC звена при вариациях нагрузки... 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Да этих "первоисточников"... И не сосчитать, при желании... Скажем, есть где-то у меня книжка "Регуляторы паровых турбин"... 

Как вариант - принцип воронки таки работает,, согласен.

Меня бы, в данном случае, заинтересовало бы, кроме всего прочего, поведение выходного RC звена при вариациях нагрузки... 

Напишите точно что и как измерить, я сделаю...

а пока думаю к макетированию такую схему приму... а далее на железном макете проверим как она себя поведет... есть подозрение что симулятор привирает немного...

.thumb.JPG.e7e78c8578a5b08acb8778f79f7aa839.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Оборвать ООС и смотреть. 

 

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Причем, как с нагрузкой, желательно от приблизительно хотя бы 30% от номинала и до 300%, так и без нее.

Только что ранее написали что и как. 

IMG_20250316_204305.jpg

Posted

После танцев с бубнами вокруг модификации с предкаскадом от усилителя Вильямсона, появилось понимание как привести исходную схему в правильное состояние. 

1. Старый вариант не совсем корректный с точки зрения разделения ФИ на два отдельных каскада

.thumb.JPG.8d441b83a1b6b63df7d007434405caad.JPG

2. И новый вариант с исправлениями и доработками....поменял фазировку подключения оконечного каскада к фи...в результате получилось завести ОООС в катод первого каскада СРПП...ну немного режимы наверно еще нужно причесать для оптимизации гармоник...но в целом видится мне что это оптимальный вариант...

.thumb.JPG.08b6e419e7442e6fa83377996a433f4e.JPG

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обзор от ИИ +6       Томас Майер (Thomas Mayer) — известный немецкий разработчик высококлассной ламповой аудиотехники (VinylSavor), специализирующийся на однотактных схемах. Его философия строится на бескомпромиссном качестве компонентов, использовании прямонакальных триодов, трансформаторной связи и внешних блоках питания для достижения детального, но аналогового звука. [1, 2, 3] Основные принципы и конструкции Томаса Майера: Лампы и схемы: Приоритет отдается прямонакальным триодам (DHT), таким как 845, 10Y, 45, 2A3, а также использованию ламп Elrog. Трансформаторная связь: В конструкции используются трансформаторы, разработанные специально для конкретных схем, что обеспечивает высокую прозрачность звука. Конструкция: Усилители часто выполнены в виде моноблоков, где разделение блока питания и сигнальных цепей стоит в приоритете. Эстетика: Усилители сочетают техническую функциональность с ламповой эстетикой, часто оставляя лампы открытыми для обзора. [1, 2, 3, 4, 5] Ключевые особенности продукции: Моноблочные усилители мощности 845: Часто строятся по схеме, где 845 лампа раскачивает другую 845 лампу. Предварительные усилители и фонокорректоры: Используют компонентную базу высокого качества (например, лампы Compactron). Внешние блоки питания: Проектируются отдельно для минимизации наводок, обеспечивая мощное и чистое питание. [1, 2, 3, 4, 5] Работы Томаса Майера высоко оцениваются в аудиофильских кругах как альтернатива люксовым брендам (Audio Note, Shindo, Wavac) благодаря индивидуальному подходу к звуку. [1, 2]   THOMAS MAYER спрятал лампы - журнал SalonAV 17 дек. 2023 г. — На данный момент в линейку входят предварительный усилитель, фонокорректор, ЦАП с регулируемым уровнем выхода и стереофонический у... журнал SalonAV Новый ламповый усилитель мощности: 845 раскачивает 845 6 нояб. 2022 г. — Большое спасибо. Звучит потрясающе. Лучший усилитель, который я когда-либо собирал. Супер прозрачный и нейтральный, музыка просто ... Reddit·r/audiophile Thomas Mayer | Electron Tube Audio The entry level product line designed for compactness yet to the highest standard in sound and build quality. All units have integ... www.thomasmayer.li Томас Майер представил моноусилитель 845 с ... - Stereo.ru 17 июл. 2018 г. — Немецкий разработчик и конструктор Томас Майер (Thomas Mayer) представил свой новый однотактный моноусилитель 845 с прямонакальным... Stereo.ru Топовые усилители Thomas Mayer на 845-й лампе - Hi-Fi.ru 17 июл. 2018 г. — Новые монофонические усилители на прямонакальных триодах представил Thomas Mayer. Используемая в них выходная лампа Elrog ER887 бы... Hi-Fi.ru Авторские конструкции в усилении — делимся опытом ... 20 мая 2017 г. — Про авторские усилители. Мне оч понравились как выглядит продукция Томаса Майера ... музыку полное. Аналоговый звук, при этом дета... DA Stereo Thomas Mayer Compactron Preamplifier - Hi-Fi.ru 7 янв. 2024 г. — В отличие от оригинального релиза, Thomas Mayer Compactron Preamplifier имеет фиксированный коэффициент усиления (43 дБ) для ММ-бл... Hi-Fi.ru Стереоусилитель против 2 моноусилителей : r/audiophile 15 мая 2023 г. — Томас Майер предпочитает другой подход, если у вас есть место для 2 шасси. Вместо двойного моно он считает, что отделение блока пи... Reddit·r/audiophile рватели Audio Note, Shindo, Wavac и др. Мифы и реальность 14 нояб. 2017 г. — Мастеровые ламповые усилители - рватели Audio Note, Shindo, Wavac и др. ... Вот, нашёл 45/2A3 - VinylSavor - Thomas Mayer Если от ... DA Stereo                                                                             ИИ может ошибаться. Рекомендуем проверять ответы.                           Результаты поиска Авторские конструкции в усилении — делимся опытом ...    
    • Ну да. если в них были швейцарские иголки :)
    • Томас Майер предпочитает другой подход, если у вас есть место для 2 шасси. Вместо двойного моно он считает, что отделение блока питания и сохранение усилительной секции в стерео - это лучшее решение для большинства людей. Это держит блок питания подальше от каких-либо сигналов низкого уровня.
    • Конечно. Я сделал акцент на фразе "разумное" вязкостное демпфирование. Степень его нужно подбирать индивидуально. Лучше немного "недо-", чем "пере-". Как, впрочем и в любом другом деле. ) Здесь нужно помнить о разнообразии механики подвижек головок. Например, у моей головки гибкость вертикальная и горизонтальная отличают очень сильно, и просто подобрать универсальный тонарм не представляется возможным. Вот в таком случае демпфирование может помогать. Я у себя имею возможность регулирования демпфирования индивидуально в двух плоскостях от нуля и до... изменением формы, размеров весла и вязкости жидкости. Полная свобода действий )  А для типовых подвижек с резиновым кольцевым демпфером демпфирование и не требуется, если тонарм подходит по эфф.массе, что не всегда бывает, судя по многочисленным темам о подборе тонармов и головок, их "гармонии".
    • Обзор от ИИ       Моноблочное исполнение мощных однотактных (SE — Single Ended) усилителей низкой частоты (УНЧ) имеет ряд существенных преимуществ перед стереоусилителем с общим блоком питания (БП). Для мощных SE-схем, которые отличаются высоким потреблением тока и чувствительностью к качеству питания, моноблоки часто являются предпочтительным решением. Основные преимущества моноблоков перед общим БП: [1, 2, 3, 4] Полное разделение каналов (отсутствие перекрестных помех): При использовании раздельных БП для левого и правого каналов исключается их взаимовлияние. Сигнал в одном канале не модулирует питание другого, что значительно улучшает стереопанораму и чистоту звука. Изолированные источники питания (энергетическая независимость): Мощный SE-усилитель требует больших токов. В моноблоке каждый канал имеет свой трансформатор и емкости, поэтому пиковые нагрузки в одном канале не вызывают «просадки» напряжения в другом. Улучшенная динамика и бас: Благодаря независимым БП, каждый усилитель получает энергию без задержек. Это обеспечивает более глубокий, чёткий и мощный бас, а также лучшую проработку динамических пиков. Снижение уровня фона и шумов: Разделение земель (grounding) в разных корпусах устраняет земляные петли, что крайне важно для ламповых SE, которые чувствительны к фону переменного тока. Гибкость размещения (короткие акустические кабели): Моноблоки можно расположить рядом с акустическими системами. Это позволяет использовать очень короткие акустические кабели, уменьшая потери сигнала и влияние индуктивности/емкости кабеля на звук. Лучший тепловой режим: Два отдельных корпуса обеспечивают более эффективное рассеивание тепла, что продлевает срок службы компонентов, особенно мощных ламп в SE-схемах. [1, 2, 3, 4, 5, 6] Это видео объясняет, почему моноблоки звучат лучше, чем стереоусилители: 58s       Two stereo amps vs two monoblocks     Paul McGowan, PS Audio YouTube• 6 янв. 2025 г. Сравнение с общим БП: В стереоусилителе с общим БП, при громком пассаже в одном канале, напряжение питания может кратковременно проседать, что приводит к искажениям в другом канале. В моноблоке эта проблема устраняется. [1, 2] Недостатки моноблоков: Высокая стоимость: Требуется два корпуса, два комплекта трансформаторов, конденсаторов и т.д.. Габариты: Занимают больше места. Сложность коммутации: Требуется больше межблочных кабелей. [1] Для бескомпромиссных мощных SE-систем моноблочное исполнение считается индустриальным стандартом для достижения максимально прозрачного и детального звука. [1, 2]                                                                                                        
    • Всегда палка о двух концах, на звук влияет нехило....Не лучше ли выбирать резонанс в пределах нижних граничных 8..9 гц, нежели дополнительно "зажимать" звук демпфированием? Или всё не так, как видится?  Не знаю, может быть, но фактически все гзм времён СССР нормировались на рекомендуемую прижимную силу 1...1.5 гр, клон ортофона гзм 055 на 1.0гр . Что, разве ML заточками были? Может дело совсем в ином? Кстати, есть с хранения гзм055 в отличном техническом состоянии - играет немного "жирнее" ат440, но может просто ещё не "прогрелась и не притёрлась"? я её больше 6-8 часов не гонял с роду, так, для сравнения ставил, не так уж (на мой личный взгляд) и плохи эти головы из СССР, которые хаят все кому не лень ....  
    • Присматривался к таким, хорошо что написали о них.  
    • По XLR RCA Написано, что покрытые родием, а центральный штырь и теллуриевой бронзы..... А при пайке напильником внутри покрытие поскоблил - а там жёлтый сплав, а должен быть красный.    
    • Был у меня такой транспорт... хороший...выпросили подарил вместе с цапом...правда это было давно...сейчас жду эту панельку посмотрю что за зверь...фото ностальжи- было время лет 15 назад
    • Лот ламп Tesla e803s - 1шт.Tesla ef806s - 2 шт.Siemens ecc81 - 1шт.Telefunken el 95 - 2 шт. - ПРОДАНО !!!!
    • А если добавить разумно вязкостное демпфирование, то 6-7гц не проблема, а даже и лучше! Низкий резонанс формально может создавать проблему проигрывания коробленых пластинок и эксцентриситетом, но.... Нужно чётко понимать баланс достоинств и недостатков в каждом конкретном случае и не строить иллюзий добиться абсолютного идеала во всех случаях.
    • Да, точно. я их накупил в своё время и даже лишние, на будущее, до сих пор в восторге . Всё равно для воспроизведения музыки в цифре нет ничего лучшего чем CD плеер, особенно если он играет с флешки 
    • Зачем? У тебя же есть HiFi News. Там есть треки для настройки антискейтинга. ) Я этой пластинкой прекрасно пользуюсь. К тому же на ней есть треки для определения основного резонанса, в отличие от указанной выше, что намного важнее "микронной" настройки антискейтинга. Косвенно можно и без пластинки понять, когда антискейтинг не в порядке по искажением в одном из каналов на треках с очень большой амплитудой. Просто нужно больше слушать музыку и не кушать себе мозг разного рода сомнениями. Улдыс, забей на несущественное и не трать деньги на лишнее железо и прочее. Сосредоточься на одном основном! )
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...