Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ленюся все .  Верней рук не хватает , да и не шешнадцать лет уже , производительность не та уже ,сейчас в срочном порядке  занят блоками что за ним стоят . Попались емкости , и как кожный зуд начался закончить , это на 845 блоки .

1751612096973.jpg

  • 4 months later...
Posted

Здравствуйте Всем любителям ГМ 70. Задумал собрать однотактник уже давно. Всё подготовил, хочу моноблоками с отдельными БП. И вот начал на "коленке" собирать узлы, чтобы потом с подборками. Сначала решил с выпрямителя для Гм-ки.  Выпрямитель двухполупериодный на 2-х 6Д22С, фильтр Г-образный. У транса две обмотки по 1100вольт переменки. Дроссель 154ом от Аудиоинструмента. На выходе 5 электролитов 560X400-параллельно каждому 220 ком. По всем канонам должно получиться на выходе 960 вольт, то что мне нужно. А на поверку выходит 1400. Ничего не понимаю, почему так. Думал что без нагрузки так происходит. По резисторам получается 1,5мА. В инете скачал калькулятор для расчёта выпрямителя с Г-образным фильтром. Подставлял нагрузку 1,5мА получается 970 вольт по расчётам. А у меня хоть тресни 1400? Какие будут высказывания. Жду с нетерпением.

Posted
1 час назад, Valery сказал:

Какие будут высказывания.

1,5мА - какая же это нагрузка? Выпрямитель находится практически в режиме ХХ.

  • Like (+1) 1
Posted

  Недостаточно тока через дроссель, поэтому на ёмкости напряжение поднимается. Калькулятор в топку. :smile-59:

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну да, четвёрку лампочек накаливания ватт по 60 последовательно - самое то.

 

Так получится 880 вольт. Не маловато будет?

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

То есть выпрямитель работает на дроссель? 

Ну да. С катодов кенов прямо на дроссель. А электролиты после дросселя. Просматривал тут схему ТУ-600. Там тоже двухполупериодник на газотронах ВГ-129 вроде. Так там тоже получается Г-образный фильтр. Но что интересно, дроссель идёт от средней точки транса на "землю". А с накалов ВГ-129 идёт прямо на ёмкость 10 мкф и дальше к первичке выходного... На анодах ГМ 70 1500, кондёр фильтра тоже написано на 1500 ( на пределе получается). Интересно бы узнать сколько на обмотках транса? Интересное конечно включение дросселя, хотя наверное от перемены слагаемых сумма не меняется

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

230*4=920, а с дроссельным входом и должно быть примерно столько.

Ну да, в принципе так. Интересно, а лампы накаливания сейчас продаются. Одни светодиодники. Я что то уже в продаже их не видел

Posted
2 минуты назад, Valery сказал:

Ну да, в принципе так. Интересно, а лампы накаливания сейчас продаются. Одни светодиодники. Я что то уже в продаже их не видел

А сколько у 6Д22С внутреннее. Может какое нибудь малюсенькое. Из за этого и прёт завышенное? Сколько в инете смотрел одни только схемы с удвоением печатали. Ни одной двухполупериодной не видел?

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

230*4=920, а с дроссельным входом и должно быть примерно столько. Лампочки выдержат. 

С лампочками ток получается где то 270мА, а у меня обмотки транса намотаны проводом под 140мА. Может 40-ваттные взять?

Posted

Я бы электролиты в питании ГМ-70 не применял...

Полно пленки и бумаги на высокое напряжение...

P21017-222113.jpg_1.jpg

Posted
8 минут назад, Alik_r сказал:

Я бы электролиты в питании ГМ-70 не применял...

Полно пленки и бумаги на высокое напряжение...

P21017-222113.jpg_1.jpg

Все верно. 

Там обычно 1000-1200 вольт на анодах, зачем же там набирать большие емкости,тембрлее еще и к РР ?  50-100мкФ там за глаза .

Разве что если только  ради снижения  веса. Электролиты меньше и  доступней  и их можно гирляндой последовательно на высокое напряжение натыкать. 

Posted
3 часа назад, Buran81 сказал:

Все верно. 

Там обычно 1000-1200 вольт на анодах, зачем же там набирать большие емкости,тембрлее еще и к РР ?  50-100мкФ там за глаза .

Разве что если только  ради снижения  веса. Электролиты меньше и  доступней  и их можно гирляндой последовательно на высокое напряжение натыкать. 

Да, всё верно. Из за габаритов. Я ведь собрал моноблоки. Блоки питания отдельно. Высоковольтные и накальные трансы отдельно. И так каждый блок поднимаешь-думаешь как бы только "радик" не прихватил. Кстати, у меня есть "резисторы 25вт-1,2ком  7штук. Может попробовать их последовательно включить. Если 960 вольт и 130 мА как раз вроде столько нужно. При моих 1400-10 штук получается. Не знаю может неправильно считаю

Posted

Можно и резисторы, но я обычно грузил на лампочки, наглядно, только лучше это делать в солнцезащитных очках. 

Posted

Не проще собрать не большой регулируемый БП для управляющей сетки и грузить испытуемый непосредственно на лампу? Давно поступаю именно таким образом. Можно регулировать ток требуемый в нагрузку в широких пределах. Ни каких тебе гирлянд подбирать... Желательно конечно лампёшку по мощнее плановой. 

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Не проще собрать не большой регулируемый БП для управляющей сетки и грузить испытуемый непосредственно на лампу? Давно поступаю именно таким образом. Можно регулировать ток требуемый в нагрузку в широких пределах. Ни каких тебе гирлянд подбирать... Желательно конечно лампёшку по мощнее плановой. 

Да я уже думал об этом. Только надо собирать для этого место, Я и так на столе разложил гирлянду из электролитов, два транса больших , и всё места уже нету. Это надо длинный стеллаж в какой то мастерской. Я тут набрал в поисковике как получить с 1400-1000. Алиса ответила Rн=3,077ком. Я в общем то тоже так и рассчитывал. Вот только прикинул, мощность резистора надо 125 ватт. 25-ваттники наверное задымят по чём зря...

Posted
12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Так их же десяток! Суммарно выдержат 200...250 ватт без проблем. 

Понял!

  • 1 month later...
Posted
В 11.11.2025 в 20:12, Stan Marsh сказал:

Так их же десяток! Суммарно выдержат 200...250 ватт без проблем. 

Понял! Решил всё таки поставить Лампу на временном подключении. И возник такой вопрос. Можно подключить в анодную цепь мультиметр для измерения тока. В начале там всё таки будет 1400 вольт. И подбором смещения выставить 130мА. Мультиметр VC9805A. В инструкции сказано что при измерении в положении предела 200мА стоит предохранитель для 250 вольт. При постановке на предел 20А предохранителя нет. Лампы пока тренирую с накалом и смещением. Головки в продаже смотрю дорогущие. Какие будут мысли?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...