Jump to content

система Айсберг

Айсберг

By Айсберг
in Author systems

 Share

Recommended Posts

  • Replies 169
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Айсберг
Айсберг
Айсберг
Айсберг

Добрый день, коллеги,  систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве.

Айсберг
Айсберг

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое с

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Весь мозг вынесут этой ПСН. Есть же нормальные книги. Где все уже пожевано. 
1956 г уже 100 лет прошло  , видимо не срок для одаренных ПСН.

IMG_9311.jpeg

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë... Либо, наоборот, "Хохоль-то знав! Він розбирався!" (С),  да нынче мало кто/мало чего помнит/знает из того "Хохоля"... 

Если что - напоминаю, ПСН имеет размерность частоты спада по ВЧ на вполне определенное кол-во дБ, т.е.вполне себе физическая величина. 

Edited by Xрюн222
BAA Master

BAA

Posted
Posted (edited)
22 minutes ago, Xрюн222 said:

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë...

Сомнения гложут меня... какие-то (С) Йода
Как послушаю технолога с лампового завода, так... но теперь неважно. Всё окончательно сдохло в начале 90-х.
Зачем полез? Я ведь даже читать не умею.

Edited by BAA
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

  • Smile 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

Это действительно ужас и трепет. :)  Смотреть оттуда на нас , баранов. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
В 09.03.2025 в 15:01, BAA сказал:

Отличная штука, могу вам доложить. Нечто подобное, но по другому, ещё раньше сделал Profetmaster.
Мощность маловата, но замостить можно. 25В на 4Ом вполне достойно.
Ничего близкого по параметрам, включая пресловутый ПСН, на лампах не сделать

Слушателю нужен звуковой результат. Нынешний усилитель Олега очень убедительно выступил на выставке в ноябре - но лишь за счет АС в 94Дб. Да, было хорошо, но ... в потенциале звука недостаточно. Лампа умеет больше [фактов достаточно] - и это оценивалось именно в звуковой тождественности реализму. 

Ответов почему так быть не должно - много. Ответ как сделать так, чтобы это стало возможно - есть. Вероятно, многие демонстрируют для себя это в домашних системах. Но почему-то вживую эти аппараты получается более уникальные и штучные, нежели повторяемые по навеянным ПСН-лекалами, которые становятся массовыми )) Забавная ирония. Интересно будет заглянуть на 100 лет вперёд ...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

Тут же вопрос не про умение считать.
[формула же ПСН простая: ПСН=1/Тау.р=(Im/Cп)/Um=СН/Um, где Тау.р - разрешающая способность и СН - скорость нарастания) - взято отсюда: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/&do=findComment&comment=2487148. ]
А про умение сопоставить в увиденном. Если Вы намекаете, что разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, SgoldAudio сказал:

 разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
48 минут назад, Сергей А сказал:

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Даже не каскадом, а ТВЗ. Исходя из его параметров и идут вычисления ПСН - с удвоением величины ко входу. Током боремся с паразитными ёмкостями. А требование удвоения вытекает из изменения импеданса АС в два раза - что тянет за собой и изменение тока в выходном каскаде. Чтобы сохранять пропорции - требования ПСН и растут в два раза к каждому предыдущему каскаду.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

Время реагирования каскада на изменение сигнала. Чем больше тока каскад отдаёт в нагрузку (шунтированную паразитной ёмкостью) - тем выше его время реагирования и соответственно пропускание сигнала с минимальными его потерями.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На замечание Сергея А. Я вот из теории псн и гридлика понял, что они, емкости,наоборот ко входу растут. 

  • Like (+1) 2
SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

По уровню -0,17 Дб выдерживается сохранение мощности сигнала. А в два раза - из-за возможного изменения импеданса АС (штатные 4 Ом могут меняться от 2 до 8), влекущего изменение тока выходного каскада.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По-моему, если выходной каскад в классе  А, то максимальный пик тока будет примерно 2 х ток покоя, хоть накоротко его закороти... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, SgoldAudio said:

Слушателю нужен звуковой результат.

Сказано было пр ПСН, как единый и единственный критерий.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Боже! Как красиво! ПСН... 0,17 дБ... А на самом деле частота максимального усиления  и 2%...:smile-09::smile-33:

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 часов назад, alss сказал:

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

"Да уж!... Уж ДА!!!" (С) Дожили... На Сундуке умеют цифры считать, а на НАП явно несложный, для посвященных, конкретный вопрос вызывает поток философских рассуждений, а иной раз и откровенные нападки на спрашивающего... Но в итоге ответа так и нет...Хотя спрашивающий задает вопрос, будучи, может быть,  добросовестно и искренне  вдохновлен  "теорией ПСН и гридлика" :smile-57:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 1 month later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое смещение и что это такое вообще она не знает, зато есть музыкальное образование. За явным преимуществом предпочтение было отдано  каналу с фиксированным смещением. Отмечу возросшую динамику, лучшее разрешение, точность тембров. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

Оба канала получили фиксированное смещение. В катоде - резистор 1 Ом, ток от отдельного стабилизатора. Результат такой, что хочется переслушать хорошо знакомые диски.   

  • Like (+1) 4
  • 2 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Конденсаторы и звук

      By Normann · Posted

      Ошибочная трактовка назначения. Религия нужна для того, чтобы человеки становились ЛЮДЬМИ, со всем присущим им пониманием гуманизма, совести, сострадания, высшей любви, веры в идеалы, духовного самосовершенствования, самоограничении страстей и инстинктов. Без этого мы будем "животными" в самом низменном проявлении, лишёнными тормозов. История кричит об этом на протяжении веков! Человечество порочно по своей сути, к сожалению.
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      23. 6Н24П. 08/81 г.в. 60 шт в коробке. Карта проверки самодельная, из сети. При попытке проверки на Л1-3- прибор возбуждается. При проверке на МИЛУ- проверяется 1й триод нормально, 2й триод- параметры около нуля на всей партии ламп (ошибка в карте?) По 100 руб/шт. Ориентируюсь на параметры 1го триода.    
    • Михаил SM
      Конденсаторы и звук

      By Михаил SM · Posted

      Если возможно , объяснить физику процесса , объясняющего неспособность конденсаторов с напылением алюм. фольги звучать в малосигнальном звуковом сигнале.     Если брать чисто статистические данные выборки , то тот же фольговый К40-У9  -одни хвалят , другие не хвалят , ""тупые"" , ""мыльные"" , типа.   С   напылением делаются известные конденсаторы Джатцен с полипропил. диэлектриком , с ""натурой"" , т.е. с достоверностью тембров для меня то мимо , но , где ищут добротного комфортного звука с красивым синтетическим окрасом , то и в путь.    Особняком в моей практике стоят бумагомаслянные Bosch MP   с номиналами 0,25...  4 мкф , напыленный слой алюминия , диэлектрик - промасл. бумага , типа советских МБГЧ .  Но так по музыкальной ясности , разрешению , тембрам , эти немцы не уступают медным Дженсен и Аудионот , по тембрам лучше, чем ""силвер"" тот же аудионотовский , но это возможно потому (как мне видится) , что все аудиосистемы условно делятся под две аудиопарадигмы , где одна строится на т.н. ""высокого "" качества аудиобазе , имеет высочайшие параметры разрешения микродинамики , ясные , слышно всё, что идет в музык. сигнале , и другая -  элем. база индустриальная , система ""обваливается ""   слышимо в условную однозначность -  тембры серые или окрашенные, музыкальность -бывает разное , микродинамика чаще завалена или замылена , но и слышимые синтетич. общий окрас , до ""спазмов в одном месте"" знакомый всем , кто имея слух, бывал на многих современных аудиовыставках т.н. хаенда . И вот в эту парадигму что не ставь , всё не в коня -она ассимилирует под свой общий ""замес "" .  Надо очень конкретно осозновать -с системами какой аудиопарадигмы имеем дело . Если у ув. Совы она дружит с достоверностью и разрешением , то лично мне понятны его экспертные заявления в контексте звука с МБГО ....   .  МБГЧ к слову , если разобрать 10мкф х250в  , то имеем 5 брикетов по 2 мкф , к которым припаиваем приличные выводы , много лет это наследие от СССР выручало многих  -  шунты в БП , в переходах между ламповыми каскадами и между транзисторными .  Козьму Пруткова лучше не вспоминать.  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      https://www.ozon.ru/seller/case-for-amp/
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Ссылку скиньте на OZON пожалуйста...
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Сложилась схема питания Брутального, накал переменкой(пока), стаба в аноде нет (пока), осталось соединить каскады и распаять коррекцию:  
    • Antur
      Корректоры из страны ОЗ

      By Antur · Posted

      Использую в своих конструкциях. UniCase.pdf Сейчас едет пара UniCase-H300 для моих OTL моноблоков.
    • Владимир Перепелкин
      Коаксиальный студийный монитор.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В первом посту темы опечатка. Максимальное звуковое давление не 122 дБ, а 112.
    • Алекс Юстасович
      Корректоры из страны ОЗ

      By Алекс Юстасович · Posted

      По корпусам из предыдущего поста, подтверждаю их качество, мой корректор на 6С32Б тоже собран в таких корпусах, я использовал UniCase-E250. Все отверстия совпадают с минимальными допусками, перекосов при сборке нет. Очень толстый слой краски, при необходимости экранировать корпус пришлось зачищать краску для хорошего контакта, соединять проводом отдельные части дополнительно.
    • Владимир Перепелкин
      Коаксиальный студийный монитор.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Нет, не аналог. У Танноя рупором является диффузор НЧ динамика. У меня для ВЧ драйвера свой отдельный рупор. У каждого решения есть свой специфический набор проблем.
    • Айсберг
      Готовые ламповые усилители.

      By Айсберг · Posted

      помимо всего, понравился объем внешних ИП
    • Айсберг
      6С19П

      By Айсберг · Posted

      6С19П, 6С19П-В, ульяновские, 65г. и новее, по 100 руб. за штуку, от 50 шт.
    • AlexKorotov
      Коаксиальный студийный монитор.

      By AlexKorotov · Posted

      Так это же аналог таной . У меня кажется д700 на складе, в итоге...
    • Stan Marsh
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Stan Marsh · Posted

      Усилитель BOGEN  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Получил сегодня посылочку: В ней - шикарный стальной корпус: В нём можно собрать любое радиотехническое устройство!  Ассортимент этих корпусов достаточно разнообразен, я выбрал самый маленький. В моём случае - это корпус для корректора... Хотя и деревянные корпуса мои пионеры усердно строгают на лазере))...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...