Jump to content

Recommended Posts

Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня силовики обычно с током ХХ 5-13

Все силовики, что Вы делаете имеют именно такой ток х.х? Что за бред! Вы знаете от чего зависит ток х.х.и как он измеряется?

Posted

Вижу, что не знаете. Ток х.х. д.б. оптимальным, а не таким, как Вам хочется. Его макс. значение не д.б. более 10% от номинала и не менее 5% тоже, от номинала. Превышение его приведёт к насыщению сердечника  и транс начнёт "лучить" и никакие экраны не спасут БРЭА от фона. А вот его уменьшение, приведёт к тому, что транс потеряет все свои расчётные х-ки и нагрузочную способность. Чем больше Ргаб тр-ра, тем выше ток х.х. конечно в том диапазоне, что я указал. Наличие ЭМИ вокруг транса, проверяется спец . детекторами-индикаторами, которых щас море в сети.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

Не понял, мои силовики имеют такой же ток ХХ, кто в теме знают все, подтверждаю

Покажите расчёт, тогда и понятно будет правильно сделан транс или нет.

Posted

Ну меня Ваше мнение о правильности намотанных мной за четыре десятка лет трансформаторов волнует не сильно, но исходной точкой при их расчете является именно  ток холостого хода.

Posted
36 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Его макс. значение не д.б. более 10% от номинала и не менее 5% тоже, от номинала.

Встряну, от номинала чего, расчётного тока х.х.

Posted

Многие измеренные мной заводские трансформаторы, имеют ток ХХ 50-150 ма, то есть если 150 - 10%, то такой ХХ, с такими расчётами мне не нужен. Учите матчасть.

Posted

Поддержу С.B.
 

Низкий или сверхнизкий ток Х.Х совершенно не является признаком хорошего силовика, а если это силовик габарита от кулака, то тем более. 

Posted

Вот здесь, силовик гораздо меньше даже женского кулака, ток ХХ - 4 ма, весь усилитель от сети потребляет 28 ватт, температура до 40 градусов.

IMG_7778.JPG

Posted

Мотал себе на сдвоенность железе от ОСМ-0.4 , индукция порядка 1.3 Тл, ток ХХ порядка 500 мА, тихий как рыба и способностью держать нагрузку. Склеен ессно ! 
 

Так его можно было на 0.4-0.6 Тл и радоваться малому току ХХ.

Posted

На сколько там падает мощность ? Пусть будет 300 ватт вместо 400, зато его можно поставить рядом с выходным, и фона не будет. Для кого что важнее.

  • Like (+1) 1
Posted
7 minutes ago, Джон Поллак said:

Так его можно было на 0.4-0.6 Тл и радоваться малому току ХХ.

Посмотреть на кривую намагничивания никак?
Трансы везде считаются по потерям, какие там амплитуды тока намагничивания точно никому не интересно, кроме как самодельщикам. А 5% средневыпрямленного может иметь амплитуду сравнимую с рабочим. С соответствующими последствиями (но вряд-ли). При повальном отсутствии стабилизаторов, о каком качестве питания можно говорить. И вряд-ли кпд входит в группу критериев оценки усилителя. Хотя...

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Джон Поллак сказал:

на сдвоенность железе от ОСМ-0.4 , индукция порядка 1.3 Тл, ток ХХ порядка 500 мА, тихий как рыба и способностью держать нагрузку.

Как-то очень плохо верится про рыбу, честно говоря.

  • Like (+1) 2
Posted
В 24.03.2025 в 09:23, Colonel Burrous сказал:

Поставить стальную обрешётку на лампы и соеденить её с корпусом.

Вы наверное знакомы с устройством лампового ЧБ телевизора. Многие уже нет.

Так вот в нём имелся переключатель телевизионных каналов (ПТК) и лампы стоявшие в нём, естественно были защищены колпаками от внешних ЭМ помех.

Переключатель телевизионных каналов ПТК-11Д | Радиодетали в приборах

И хотя сам корпус был железный, колпаки изготавливались из Алюминия:smile-59:

В различных ламповых радиоприёмниках радиолах и т.п. высокочувствительные ламповые каскады закрывались так же экранирующими колпаками. 

image.thumb.jpeg.5f6eeb5c52ca1e8dfc49b2cc3312a4c1.jpeg

И их так же изготавливали из алюминия.

Более того все контура, полосовые фильтры, платы с высокочувствительными блок-схемами и т.п., так же экранировались исключительно алюминиевыми экранами! Круглыми, квадратными, прямоугольными и прочими и разными.

image.jpeg.c12aeadde757a622d327413a117c5854.jpeg

Видимо инженеры создававшие эту радиоаппаратуру, не "читали матчасть" и совершенно не были знакомы с трудами "Фарадея- Максвелла-Яблочкова".  :smile-03:

 

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Более того все контура, полосовые фильтры, платы с высокочувствительными блок-схемами и т.п., так же экранировались исключительно алюминиевыми экранами! Круглыми, квадратными, прямоугольными и прочими и разными.

В этом случае, экран д.б. комбинированным Fe+Cu(Al). Шли по пути наименьшего сопротивления-чем проще, тем дешевле. Финансовая сторона- в приоритете.

 

5 минут назад, ТимВал сказал:

И их так же изготавливали из алюминия.

У меня их мешок в мастерне лежит и что интересно, на них я одевал скафандры из 3мм. стали, цилиндрические, токарь точил на заводе. Люминь не спасал от фона, в частности, в корректоре Парадайз, который я показывал на Вашем форуме год назад.

 

14 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня кстати у сварочного трансформатора ток ХХ 500 ма. Варит мяХко, не жгёт как инвертор. Мотал сам, на двух ОСМ 1.0.

Сами-то понимаете, что пишите? Мы рассматриваем ТС, используемые в звуковой аппаратуре.

 

2 часа назад, johnson1496 сказал:

Ну меня Ваше мнение о правильности намотанных мной за четыре десятка лет трансформаторов волнует не сильно, но исходной точкой при их расчете является именно  ток холостого хода.

Привести методику расчёта не можете, из чего я делаю вывод-Вы четыре десятка лет мотали брак, сами того не подозревая: работает хоть как-то и ладно.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Встряну, от номинала чего, расчётного тока х.х.

От номинального тока первичной обмотки, который расчитывается по формуле: Iном=Pгаб/Uперв.

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Многие измеренные мной заводские трансформаторы, имеют ток ХХ 50-150 ма, то есть если 150 - 10%, то такой ХХ, с такими расчётами мне не нужен. Учите матчасть.

Никогда не берите в пример, заводские трансы-они все недомотыши, в целях экономии меди. Вы встаёте на грабли, на которые уже многие наступали. Сорри за тавтологию- в какой части матчасти, Вы прочитали этот бред?

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Вот здесь, силовик гораздо меньше даже женского кулака, ток ХХ - 4 ма, весь усилитель от сети потребляет 28 ватт, температура до 40 градусов.

Ваше фото, в свете рассматриваемой здесь темы, лично мне, ни о чём не говорит. Пока нет цифр, формул

, расчётов, таблиц, говорить не о чем.

Posted
12 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Привести методику расчёта не можете, из чего я делаю вывод-Вы четыре десятка лет мотали брак

Хорошо быть умным.

А на грабли я вставал в начале 90-х.

Вы путаете аудио трансформаторы, с зарядным устройством для автомобильного аккумулятора.

Поищите по темам, там есть параметры трансформаторов для наших целей, 30-40 ма - это уже много, кто понимает что делает, тот стремится к меньшим значениям. К тому же у многих синусоида в сети не синусоида, а слегка перемотанный трансформатор её не боится.

Posted
2 минуты назад, Сергей Б сказал:

Хорошо быть умным.

Это единственная мысль, с которой я соглашусь, полемизируя с Вами. Ну и советую прочесть название данной темы, там о зарядных делах ни гу-гу.

Posted
26 минут назад, Colonel Burrous сказал:

В этом случае, экран д.б. комбинированным Fe+Cu(Al). 

Это по Вашему должен, в реальности чисто алюминий. 

27 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Шли по пути наименьшего сопротивления-чем проще, тем дешевле. Финансовая сторона- в приоритете.

А давно ли алюминий стал дешевле стали? 

Больше того. Если Вам доводилось видеть армейские радиостанции то там корпус полностью алюминиевое литьё. Никакой стали вообще нет. 

Куда смотрит Фарадей с Максвеллом....  :smile-44:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 6Ж38П и 6С2П попробуйте, если время будет, ну и лампы разумеется тоже
    • С поиском и ценой их - ДА, проблемы есть, но вопрос ресурса открытый, Шалин писал, что если не изматывать лампу, то ресурс у УО-186 практически вечный, думаю еще штуки 3/4 про запас раздабыть вполне реально 
    • Заказала вот такое чудо китайской мысли на пробу. Пока буду умирать от ожидания, где-то в месяц доставки, наверное, все буду думать, что же именно там за исполнение внутри. Примечательно, что вроде бы много людей подобное покупали, обзоры даже какие-то есть, а схему никто нарисовать не додумался. В результате даже не знаю, El34 в тетроде или нет. Не говоря о том как два триода клона 6Н8С включены.  Может есть у кого какие мысли? Как придёт, полный анализ проведу, раз уж никто этого до меня не делал.  ___ Описания на том же али (хотя брала не там, а на озоне) всё ещё смех. Толком оттуда ничего полезного нет. Но словосочетание "желчная трубка" веселит 
    • превосходные К72-11, фольга/фторопласт, использовал в фильтрах АС.
    • ССГ максимум 0,2мкФ. Да и какими-то особыми звуковыми качествами не отличается, как и вся остальная слюда.  Дюлунды хоть и хороши, но габариты... 
    • Да но вопрос был о пусковых конденсаторах в фильтрах акустики...... А там проблемы именно пропуска сигнала и ...... емкость как расчётный элемент фильтра частот........... Когда занимался акустикой для себя и пытался разобраться со звуком не электролитов в кроссоверах ....... то тема вообще очень запутанная и ОСВОЕННАЯ КОММЕРСАНТАМИ  от звука.... На больших емкостях неполярных конденсаторов - в основном сейчас это МКР с напылением...... Разные металлы для напыления - алюминий, серебро, серебро с с золотом...... Медное напыление как то не встречал..... Фольговые медные встречаются часто, а вот с медным напылением лично в руках не держал. Далее с маслом - в масленой ванне в корпусе, или просто добавлено масло при намотке.  Потом -очень важный аспект - выводы. Как выполнен контакт плёнки с выводами и какие выводы сами ......  Потом - корпус - герметичный, металлический , с резиновыми вставками, просто залит компаундом, с минимальным изолирующим слоем....  И т.д. ........ Объём комбинаций велик, часто вот есть конденсатор и ты с ним ничего сделать не можещь, только использовать такой какой есть.  А есть  "пром" конденсаторы, которым можно выводы перепаять, например, и у него сразу класс изменится......   Но чаще в кроссоверах - для создания характеристики фильтрации - частоты раздела нужен просто средний добротный конденсатор на большую емкость, а качество звука добрать за счёт параллельного фольгового конденсатора -шунта небольшой емкости.... Например ССГ - сереьряно слюдяной или СГМ........ Или фольговый ...... есть специальные серии у Дуюлунда, у Фостекса и у прочих производителей  есть...... НО всё равно надо слушать и подбирать комбинацию, на свой слух.
    • https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_capacitor Или от Алисы: Run-конденсаторы и start-конденсаторы — это два разных типа конденсаторов, которые выполняют различные функции в работе электродвигателей.  Start-конденсатор обеспечивает дополнительный пусковой ток при запуске двигателя, помогает ему войти в рабочее состояние. Этот конденсатор работает только во время старта системы и автоматически отключается после него. Ёмкость start-конденсатора относительно высокая, обычно составляет от 50 до 300 микрофарад (μF).  Run-конденсатор, в отличие от start-конденсатора, используется во время работы двигателя. Он работает непрерывно, обеспечивая стабильный ток и энергию для увеличения крутящего момента и коэффициента мощности двигателя. Ёмкость run-конденсатора относительно небольшая, обычно составляет от 5 до 50 микрофарад (μF).  Таким образом, основное различие между этими типами конденсаторов заключается в их функциях: start-конденсатор предназначен для старта двигателя, а run-конденсатор — для его непрерывной работы. 
    • Рабочие - то бишь фазосдвигающие? Терминология вероятно важна...
    • Перед любой установкой провожу измерения на 100 Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц..... И видно конденсаторы у которых завал по ВЧ..... А также китайским измерителем проверяю на утечку.....  И чаще всего ставлю дополнительные шунты из фольговых конденсаторов - фольговый полистирол 500-1000 пф и СГМ 500-10 000 пф. Если вольтаж позволяет ....... И "пластиковый звук" уходит. А без шунтов даже немецкие МКР БОЛЬШИХ емкостей дают пластиковый призвук....... Но ведь надо понимать куда ставим - не на сигнальную линию же. На силовую постоянную - там задача держать емкость и заряд. А вот функцию фильтрации  можно скинуть на качественные конденсаторы с малой емкостью.  То есть если глубоко понимать функционал - то можно качественно настроить применение.
    • Давайте уточним: "пусковые" - это электролитические конденсаторы, а вот "рабочие" - это обычно полипропиленовые МКР, реже - бумажные, металлобумажные. "Рабочие" могут использоваться для пуска, "пусковые" для работы - нет. Всё семейство обычно именуют моторкапами. Но да, для звука обычно и те и другие не особо пригодны. Впрочем, К42-19 - исключение. 
    • У меня попадались экземпляры, которые "свистели" под нагрузкой на ВЧ.
    • Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты .......  Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей...... То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 
    • А по-моему, эти пусковые конденсаторы звучат просто ужасно, во всяком случае китайские современные. Может конечно и придираюсь, но пытался их использовать одно время в анодном питании и получил  сероватый пластиковый синтетический окрас. Функцию свою они конечно выполняют, но не смог с ними жить. Оставил только в бестрансформаторном питании косвенных накалов кенотронов смещения (6Х4-5, 6АХ4-5). Потом и оттуда убрал, когда более мощные выпрямители заняли место. Плюсы их очевидны - низкая цена и высокая ёмкость. Остальное под сомнением.
    • Это да. Здесь больший эффект от потока воды, вызываемого щёткой. В любом случае замачивание полезно как при машинной, так и при ручной мойке.
    • Слишком жирно для РР, а потом менять 4 шт, и где их достать потом. пойдут в SE, а драйвер мне думается RENS1204. а по питанию AZ50. Выходные трансы на EI133
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.7k
×
×
  • Create New...