И снова про трансформаторы, скандалы, интриги, расследования.

[Xрюн222]

Ну да... Ссылался на книжки, от написанного в которых у местных трансформаторщиков жëстко "подгорает", видимо, потому и всполошились... 

[Stan Marsh]

32 минуты назад, ДимДимыч сказал:

А где сейчас hydr ?

На Веге был, но пару лет не заходит туда. 

 

Просмотр профиля: hydr - Форум Вегалаб (vegalab.ru)

[ДимДимыч]

Может и к нам зайдёт.

Если со здоровьем всё нормально.

[Андрей63]

Интересно, что за железо стоит в счётчике Меркурий 230 ( ссылка в видео , внешний вид на 10-й минуте ), делал на нём развязывающий транс , с родной обмоткой, тупо намотал витой парой вторичку до заполнения  и зашунтировал  её резистором 30 Ом, Ктр.30/1 примерно, в первичке мощный переменник 1 кОм, подключал на   микрофонный вход цапа ESI MAYA22 USB ,  мерил спектр цирклотрона. Частотка получилась 30 Гц - 20 кГц по -1 дБ, интермодуляции и спектра  транса и ЦАП ниже 100 дБ. Давно это было , лет 10 -ть назад.

https://yandex.ru/video/preview/16900283410620710204

[ТимВал]

Как то сильно отклонились от темы.  

А кто что скажет по теме?

Один товаришч утверждал что у железных гвоздей начальная проницаемость в 20 раз меньше чем у электротехнической стали. Чёта как то не наблюдается.

Я бы вообще проголосовал за химически чистое железо. Не? 

 

[BAA]

[Molotilov_B.V.]_Precizionnuee_splavue._Spravochni(libcats.org).djvu

[Xрюн222]

Я бы тоже, возможно, кабы не цифирки в крайней правой колонке таблицы... 

[ТимВал]

Кстати у кого ни будь есть таблица соответствия обозначений старых электротехнических сталей новым? 

А то трудновато ориентироваться кто про что говорит...

[Aloizio]

25 минут назад, ТимВал сказал:

Я бы вообще проголосовал за химически чистое железо. Не? 

ЧИСТОЕ ЖЕЛЕЗО АРМКО

https://absprom.ru/products/armko-1

Вроде идет на магнитопроводы в ленточный микрофонах

ЗЫ Исправлено название микрофона

[BAA]

Только что, Aloizio сказал:

магнитопроводы в конденсаторных микрофонах

Это как?

[Aloizio]

6 минут назад, BAA сказал:

Это как?

Это такой большой магнит, к нему к полюсам прилепляюся две детали, образующую между собой щель, в шели сильное равномерное магнитное поле В этой щели барахтается гофра из алюминиевой фольги.

Ща найду деталь. Точили для микрофонщиков

ЗЫ Прошу прощения, не конденсаторных микрофонов, ленточных

[BAA]

10 минут назад, ТимВал сказал:

Я бы вообще проголосовал за химически чистое железо. Не

С практической точки зрения всякие 1СР и 2НСР и ранешний 94ЖСР почти железо. Главная проблема - все страшно ржавеют-с. Отчего применение в понижательных бытовых трансформаторах под вопросом. Может и придумали как воду удалять.
А ХЧ т н карбонильное железо в полистироле вовсю раньше пользовали как сердечники для катушек ПЧ и не только. 

[BAA]

4 минуты назад, Aloizio сказал:

Это такой большой

Это такой ленточный таки электродинамический микрофон.

[Aloizio]

5 минут назад, BAA сказал:

Это такой ленточный таки электродинамический микрофон.

Да, верно, ленточный. Ошибся

Деталь магнитопровода из АРMКО, одна из двух

 

[ТимВал]

24 минуты назад, BAA сказал:

[Molotilov_B.V.]_Precizionnuee_splavue._Spravochni(libcats.org).djvu 4.44 MB · 1 загрузка

Оно конечно интересно и познавательно читать справочник по электротехническим сплавам 50-ти летней давности, да еще с описанием сплавов 50-х...60-х годов прошлого века.

Возможно даже не все трансформаторы переплавили или истлели в земле. А сейчас от этого какая польза? 

[Aloizio]

11 минут назад, ТимВал сказал:

Возможно даже не все трансформаторы переплавили или истлели в земле. А сейчас от этого какая польза? 

Черные копатели достают из недр земли и глубин болот  и продают аудиоманиакам, дорого. 

Аура прошлого, драйв 50-х, дух оттепели, кукурузная вспышка, ну или еще какая нибудь такая завлекательная эзотерическая шляпа. 

[Xрюн222]

4 минуты назад, ТимВал сказал:

Оно конечно интересно и познавательно читать справочник по электротехническим сплавам 50-ти летней давности, да еще с описанием сплавов 50-х...60-х годов прошлого века.

Возможно даже не все трансформаторы переплавили или истлели в земле. А сейчас от этого какая польза? 

Применительно  к железу от микроволновок и/или ИБП - практически никакой. 

[BAA]

1 минуту назад, ТимВал сказал:

А сейчас от этого какая польза?

Все используемые сплавы изобрели достаточно давно. Подробные данные по этим сплавам, вместо картинки.
Из нового (80-е годы XX века!) аморфные и нанокристаллические сплавы и высококремнистая (6+%) электротехническая сталь, первые были доступны еще в СССР. Данные в избытке.
Кроме высоконикелевого (79-80-81) и 50% пермаллоев ничего сейчас не используется, по крайней мере, широко.

[ТимВал]

Всё самое лучшее было изобретено до нас. 

Надеюсь лучшие стали не остались со времён Наполеона. Если учесть что первое ядерное оружие применялось в те давние времена! Ну это в плане пушек стреляющих ядрами.   

На этом эволюция несомненно остановилась...

[BAA]

Ничего более нового из сталей не слышал.
f1e-002.pdf

[BAA]

21 минуту назад, ТимВал сказал:

На этом эволюция несомненно остановилась...

Как бы да. Адамантина как не было так и нет.

[Buran81]

25 минут назад, ТимВал сказал:

Всё самое лучшее было изобретено до нас. 

Надеюсь лучшие стали не остались со времён Наполеона. Если учесть что первое ядерное оружие применялось в те давние времена! Ну это в плане пушек стреляющих ядрами.   

На этом эволюция несомненно остановилась...

Почему?

Из анизотропных электротехнических сталей  ,последний писк это изобретение японцев- ленты HiB. там люминий добавляют, ещё что то... Это вроде внедрилось уже с  70х годов . Очень хорошие выходники на них получаются... Танго и Хашимото не дадут соврать.  Так что прогресс  идёт.

[BAA]

Nippon Steel Corporation has come out with low loss Hi-B materials, which guarantee low Watt Losses at 1.5 Tesla flux density. Such materials are called Hi-B
1974
Добавление нитрида алюминия позволяет озеленить процесс из-за понижения температуры проката.

[ТимВал]

Тут много шумели про маленькую начальную магнитную проницаемость и большую при увеличении намагниченности. Приводили картинки. Однако никто не акцентировал внимание на том что при введении не магнитного зазора в магнитопровод, пусть всего 0,1 мм.,  магнитная проницаемость ооочень сильно выравнивается. Да она не становится 2000, скорее 300...600, но практически переходит в прямую линию. Я правильно разумею?

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор и получить весьма линейный результат. Пусть и ценой большого увеличения "количества" обмотки.  Не? 

Мы же не медь экономим, нам важно "какчиство"!  

[BAA]

12 минут назад, ТимВал сказал:

Не?

Основное преимущество "железа" - доступность практически в любом форм-факторе.
Остальное - от лукавого. Про крутые железы тоже всё понятно. Но дорого и муторно.
Вот экран пермаллоевый не купить. Итого: лента - потом к сварному с аргоном,
потом к печнику, с вакуумом и грелкой... бред.