Jump to content

Выходные трансформаторы необычной конструкции.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У меня никак не вырисовывается, в аналогичном проекте, как заземлить катод, подать смещение и при этом исключить конденсаторы... 

  • Replies 77
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

nepalimso
nepalimso

Моё скромное мнение . Две катушки площадь в двое больше отсюда Lc меньше Спр больше  Rа меньше.  Одна катушка площадь меньше  Lс больше  Спр меньше  Rа больше . 

Kroul
Kroul

Единственным преимуществом однокатушечного трансформатора является простота и дешевизна его изготовления, при этом его технические характеристики будут отличаться не настолько, чтобы большинство аудио

Anatolii
Anatolii

Соответственно схема 18046 в триоде , трансф очем речь , намотан планируется литцем и ПЭВом. ,бифилярно. И вых .лампа 45 на вх. Транс. Чтобы катод 28046 на землю , что бы исключить из тракта "любимые"

Posted Images

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Кстати ,я недавно задавал тут вопрос по поводу применения дросселей в 500 Гн , хочу попробовать напр. смещ. через них подавать (ПОПРОБОВАТЬ) это не пробовал ещё.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
14 минут назад, Anatolii сказал:

Вы шутите? Как то так .я подобное уже пробовал 1743944209568.jpg.178bb1e38c9ec859506b85111dbd7964.jpg

Напряжение смещения чем фильтруете? 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

хочу попробовать напр. смещ. через них подавать

Как-то по случаю приобрёл Английские Westool 140Н/0,1мА для той же цели. И тоже в планах пока :smile-03:

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Внутренний голос мне говорит будет не плохо . . Просто поставить резистор на несколько порядков проще. Ну это ведь не по нашему 

 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У меня пока что действительно без переходных конденсаторов получился один вариант - РР с автосмещением ( общий резистор на оба катода) на 6п6с в триоде, вторички МКТ ФИ на сетки и на землю. Драйвер со смещением от небольшого резистора в катоде с дополнительным током через него. 

Сейчас никак не могу решить, как подключить 211ю лампочку (с катодом на земле) от мкт и без конденсаторов.... 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

 

Сейчас никак не могу решить, как подключить 211ю лампочку (с катодом на земле) от мкт и без конденсаторов.... 

Нарисовал во сне ,вернее сразу после , может ересь .

1743975973428.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

211ю лампочку (с катодом на земле) от мкт и без конденсаторов.... 

Подать смещение на среднюю точку вторички МКТ? Заделать смещение на токе сетки.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
12 часов назад, Xрюн222 сказал:

 как подключить 211ю лампочку (с катодом на земле) от мкт и без конденсаторов.... 

В продолжении темы , извините что умничаю , думаю вы просто делаете вид что не знаете, минус можно подать и как предложил коллега ВАА, но по моему( что на картинке) можно балансировать токами анодов . Мне кажется это будет работать.Катоды на земле .

1744004271891.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Подать смещение на среднюю точку вторички МКТ? Заделать смещение на токе сетки.

Видимо, неточно пояснил. SE выходной каскад на 211й.

Вторичка МКТ - 2 вывода. Смещение на токе сетки порядка 50...60 в не получится. Тем более, лампа может заходить в плюс на сетке (А2), для чего и мкт, сопротивление драйвера в цепи сетки требуется ом 150...200 максимум... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Видимо, неточно пояснил. SE выходной каскад на 211й.

1. 2-этажное питание.
2. Выпрямитель с подгрузкой в во вторичной цепи.
3. Можно, конечно и плавающее в цепи сетки сделать - но в А2 тока многовато будет.
Можно и источник тока сделать, накального, как положено, но там резистор на землю будет.

571.thumb.jpg.0b620163070ab736438cba4f714b75a2.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
55 минут назад, BAA сказал:

1. 2-этажное питание.
2. Выпрямитель с подгрузкой в во вторичной цепи.
3. Можно, конечно и плавающее в цепи сетки сделать - но в А2 тока многовато будет.
Можно и источник тока сделать, накального, как положено, но там резистор на землю будет.

571.thumb.jpg.0b620163070ab736438cba4f714b75a2.jpg

Сейчас фактически так и сделано на макете, нормально оно работает только когда на делителе теряется в общей сложности ватт 25, что приводит к дополнительной требуемой мощности трансформатора ватт 50...60, причем конденсатор в цепи сигнала так или иначе остается :).

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Наверно лучше и не будет... всё одно, грелка. Можно, конечно аккум вместо конденсаторв поставить... гидридный или кадмиевый...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нельзя аккум, потому что ток покоя регулируется смещением. И нет стабилизации анодного и накала. 

Пока что не удается применить МКТ вместо переходного конденсатора, только в разных вариантах вместе с ним ... :smile-19:

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я злой - при прямом накале, в пределах допуска, можно ток покоя регулировать изменением напряжения накала.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Я злой - при прямом накале, в пределах допуска, можно ток покоя регулировать изменением напряжения накала.

А заодно и крутизну...

  • Smile 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
В 06.04.2025 в 10:30, KAI сказал:

Разговор был не о магнитопроводе, а о обмотке. Как лучше, одна или две катушки? 

Одна лучше хотя и проводу уйдёт больше...

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, немой сказал:

Одна лучше хотя и проводу уйдёт больше...

Это как посмотреть. Трансформатор это  сплошные компромиссы. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
6 часов назад, KAI сказал:

Трансформатор это  сплошные компромиссы. 

Если акцент делать на сопротивлении обмоток и расходе меди - то 2-х катушечный вариант намотки ...

Если смотреть на  силовые линии и магнитные потоки рассеяния... - то одно-катушечный вариант....  

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, немой сказал:

Если акцент делать на сопротивлении обмоток и расходе меди - то 2-х катушечный вариант намотки ...

Если смотреть на  силовые линии и магнитные потоки рассеяния... - то одно-катушечный вариант....  

Всегда думал, что чем больше магнитопровод закрыт обмоткой тем меньше рассеяние. Как в тороиде. Или что-то упустил? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Индрасс зависит от объема магнитного поля между центрами первичной и вторичной обмоток. Полнота закрытия обмоток уменьшает краевые эффекты, это про тор. Что в точности имелось в виду нам неизвестно.

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Александр56 Newbie

Александр56

Posted
Posted
В 02.04.2025 в 19:00, Александр56 сказал:

Кто нибудь видел ТВЗ с тремя катушками?

Нашёл я всё таки информацию.

Цитата

Для SE из Ш железа изготовил 2-а Out трансформатора.
1-й Ш трансформатор с традиционной общей катушкой (секционированная первичка и вторичка) , а 2-й трансформатор на Ш железе намотал Три Катушки (две по краям, одну в центре, в каждой катушке первичка и вторичка), это сделал для Увеличения длины катушек L и как следствие для уменьшения секционирования.
2-ой Ш трансформатор с 3-мя катушками имел большую полосу пропускания и звучал лучше, чем 1-й Ш трансформатор с традиционной общей катушкой.

Хочу намотать такой, только возник вопрос. Сколько должно быть витков первичной обмотки на каждой катушке? Разделить общее число витков поровну или к примеру, на крайних катушках по 25%, а на средней 50%. В первоисточнике этой информации нет.

У кого какие мысли?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Александр56 said:

Сколько должно быть витков первичной обмотки на каждой катушке?

Это всё равно как два ПЛ трансформатора, при соединении обмоток на одной стороне в параллель. Как-то так. Или тор, с раздельными обмотками на первичке и общей вторичкой.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Сергей А · Posted

      Возня все это.Никто не споет снова , если не сохранился оригинал.  Есть то что есть. Печатают . Нужно? Купите. Иначе все снова пропадет. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      В любом транзисторном усилителе бездна усиления. До 80 дБ на каскад. Два каскада 160 дБ. Нужно только понять как эту бездну взять и потом с ней справиться. Т.е. конвертировать усиление в линейность. И эта бездна усиления гарантировано загонит все продукты искажений под шумовую полку и порог восприятия.
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      В спешке писал, сайт работает не больше часа, Дмитрий, бывший звукореж Мелодии, модератор саундэкса и находящийся на дастерео вместе с М. Пилиповым, теперешним звукорежиссёром её, говорит что в 20/44,1 они писали всегда для СД и винила, с компа на Студер. Странно. В высоком разрешении хранится у них, якобы, это в подвале на Новослободской? .... "оцифровано примерно 85% архива пленок. С аналоговой пленки звук снимается на магнитофоне Studer, подключенном к звуковой карте компьютера. Записанный файл сохраняется в максимально возможном на сегодняшний день качестве. Далее работает звукорежиссер-реставратор, он делает файл для последующей работы над созданием релиза. Формат файла, отгружаемого «Мелодией» — WAV 16 bits — 44100 Hz или 24 bits — 96000 Hz в зависимости от качества записи. Все релизы «Мелодии», начиная с конца 1990-х, печатаются с цифры.  Всё написано у Мелодии, всё можно найти, всё пишут в цифре, и в ваших краях: У Мелодии, кроме сайта есть блог ВКонтакте, много разного можно найти, как писали до появления цифры и дмм по начало 80-х, строго в аналоге, пример рок опера Рыбникова, огромный репертуар, многое выложено, скачать в кобузах и т.п. с картинками в пдф: https://vk.com/firmamelodiya Есть полная версия в комментах, всё большое и по взрослому, большой пульт, 32 канала маг: https://vk.com/wall-190904265_29226 Как они запускают на Студере "оригинальную цифровую мастер ленту" Зодиака 😊 Как печатают доп. тираж, 500 штук продали, допечатали ещё на потребу)))), а планировали 70 тысяч пластинок в год выпускать, не получится у них, очевидно это. Как давит винил станок Аллегро ll в маленьком помещении, и у них работает в Новосибирске 7 человек всего! Другие разные интересные факты. Ободзинский напечатанный в 2023 году в Германии, но печатали и на наших других заводах: Новую пластинку рекламируют: Пластинка и CD напечатаны в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных цифровых пленок. Звукорежиссер ремастеринга и реставрации — Максим Пилипов. Авторы аннотации к пластинке — Ляля Кандаурова и Тата Боева.  М. Пилипов, Кандаурова, Боева, всё теже, ожидать нечего, всё ясно и понятно с ними....
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Вроде как Полонникова книга была, про усилители. Пока в отъезде был всю библиотеку из кабинета растащили. Лет дцать назад. Там такое было и не то, чтоб очень заумно. Вот реализация в железе - другое дело. Хотя, при помощи головы и приборов, почему бы и нет...
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      С тех пор научились делать ООС глубиной более 100 дБ во всем  диапазоне ЗЧ без надувания пузыря на ВЧ краю диапазона или самовозбуждения. Была же проблема - увеличиваем глубину ООС, на краю сначала растет пузырь, а потом и самовозбуждение. Естественно пошли легенды о вреде глубокой ООС и о известной знаменитой нулевой ловушке, на которую жалуются  германо-лампадники: нулей (Кг на 1 кГц) много, а звука (чьё качество определяется сыплющимися с ВЧ и ультразвука разностными интермодами) нет. Нули то нужно и на 20 кГц получать. Только тогда можно из этой ловушки выскочить.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего конечно нового. Закорректирован насмерть. Не возбуждается даже повторителем. И с какими угодно транзисторами.
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Видимо именно "звукостроители". Хотя, в серийном изделии может быть другой принцип - чтоб собрал и работало, без всяких там шахер-махер и теории автоуправления. Что-то сомнительно, чтоб в аналоге чего-то новое открыли с тех пор.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ничего хорошего. Низкое петлевое. Коррекцию делали по принципу - лепили конденсаторы куда попало лишь бы перестало свистеть. Одни только конденсаторы C19 C20  1000 пФ в нагрузке второго каскада множат на ноль все остатки линейности. И за компанию эти же конденсаторы открытые ворота для помехи из цепей питания. Вся схема - утилизация качественных транзисторов. Линейность усилителя очень низкая 0,12% интермодуляции по разностному тону 1 кГц, частота сигнала 19+20 кГц при амплитуде выходного сигнала 20 В сопротивлении нагрузки 8 Ом. Совсем не умели древние коррекцию
    • alexsan
      Правильные усилители

      By alexsan · Posted

      Так это наш унч-50-8 от ррр.
    • Иду курю
      6С2С новые и с подбором

      By Иду курю · Posted

      В резерве крайняя справа (она же 3-я по счёту слева направо). 
    • Шурик
      МИЛУ-1 (Л1-3)

      By Шурик · Posted

      Испытатель радиоламп МИЛУ-1 (Л1-3). Для 60+ летнего прибора состояние хорошее. Все режимы работают - анодный ток, крутизна, ток 2й сетки. Из замеченных косяков- треснула колодка со штырями, резисторы подстроечные почистить/ заменить, не калибруется до красной черты крутизномер на 4 деления шкалы (на правильные показания не влияет). Сравнивал показания с другим моим прибором Л1-3- совпадают в пределах погрешности. ЗИП из ламп дам в комплект. Набор родных карт есть. Шнур только сетевой. Анодные шнуры легко спаять- штекер, провод, анодный колпачок или цанга. Доставка в Москву на Митинский радиорынок бесплатно. По стране- транспортными компаниями, вес 22 кг+ упаковка. Можно самовывозом- встречу, провожу. Продам только в оч умелые ручки, т.к. лампы вещь довольно капризная и непредсказуемая. Вопросы пишите в ЛС. Цена 25 тыс. руб.  
    • Илья Александрович
      Правильные усилители

      By Илья Александрович · Posted

      Владимир, а что вы можете сказать о данной схеме? это пионер м4, она относится к правильным или нет?
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      стиль супер - стимпанк...на острие одном?
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      еще из этой же темы но трение вверху есть, что не интересно уже, нить всё же лучше в этом плане
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      разновидности одноопорных как понимаю

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...