Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Выходные трансформаторы необычной конструкции.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

ТВЗ с отличной от общепринятой конструкцией, поделитесь информацией. 

Помнится три такие:

-Стержневой  с П-пластинами  не имеющий  I-замыкающих пластин. 

-Броневой с чашкообразным сердечником.

-Тороидальный ТВЗ для РР усилителя с отдельными магнитопроводами для каждой лампы и общей вторичкой. 

Сперва о стержневом. Учился в школе, решил собрать двухтактный из Радио. Нужных сердечников на 8 квадратов небыло, но было много пластин от силового трансформатора с подстанции. Попробовал ножницами вырезать из них Г-образные для своего транса, получались корявые. Тогда, нарезал пластин, пакет между толстыми металлическим пластинами стянул шпильками. На авторемонтном заводе, за бутылку вина, выровняли обрезанные края и профрезеровали паз. 

Получились П-пластины.

Знания как делать трансформатор были близки к нулю, главное для меня было получить по 8 квадратов сечения и окно чтобы влезла обмотка. 

Так как заготовка была не широкая, у П-пластины получились узкие боковины и вершина двойной ширины, предполагалось отрезать от неё замыкающие I-пластины. 

Сердечник получился длинный, из-за окна, и высокий, чтобы получить нужное сечение. Стал мотать катушку, провод плохо ложится, не понравилось, бросил.

А сделать усилитель хочется. 

Разделил магнитопровод на 4 или 5 частей, сейчас уже точно не помню, так чтобы сечение было близко к квадрату. Окно было с большим запасом, собрал сердечник в перекрышку сдвинув концы пластин по краю, а отрезать I-пластины не стал. Решил что двойная ширина даёт нужное сечение. 

На сердечниках намотал трансформаторы и соединил их последовательно. 

Усилитель с такими трансформаторами звучал очень даже не плохо. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 77
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

nepalimso
nepalimso

Моё скромное мнение . Две катушки площадь в двое больше отсюда Lc меньше Спр больше  Rа меньше.  Одна катушка площадь меньше  Lс больше  Спр меньше  Rа больше . 

Kroul
Kroul

Единственным преимуществом однокатушечного трансформатора является простота и дешевизна его изготовления, при этом его технические характеристики будут отличаться не настолько, чтобы большинство аудио

Anatolii
Anatolii

Соответственно схема 18046 в триоде , трансф очем речь , намотан планируется литцем и ПЭВом. ,бифилярно. И вых .лампа 45 на вх. Транс. Чтобы катод 28046 на землю , что бы исключить из тракта "любимые"

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

У ЮМ БТВЗ из 6 шт. I-пластин собраны, если память не изменяет.

Я свои из 3_х фазного Ш сделал просто отрезав лишнее до нормального П.

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
12 часов назад, KAI сказал:

Тороидальный ТВЗ для РР усилителя с отдельными магнитопроводами для каждой лампы и общей вторичкой. 

Один из вариантов ...

p0029.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, немой said:

Один из вариантов ...

p0029.jpg

У нас так латров извели без меры, чтоб продать как сварочники, на второй заре капитализма.

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, немой сказал:

Один из вариантов ...

p0029.jpg

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
31 minutes ago, KAI said:

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

Кто-то спер магнитные усилители с основного места работы? 

  • Smile 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Кто-то спер магнитные усилители с основного места работы? 

Может быть, приносили на заводе в ремонт блок от какой то установки. На УНЧ был очень похож. 

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
4 часа назад, KAI сказал:

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

Сложенные оставил на второй пост .... а Вы сами написали ...

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, немой сказал:

Сложенные оставил на второй пост .... а Вы сами написали ...

Может такая конструкция примерить сторонников SE и PP усилителей. Если торы с разрезом. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, KAI said:

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

Такое?
frtransformer.jpg.c7b10a91834d69aed9d9a993c6281526.jpg

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Такое?
frtransformer.jpg.c7b10a91834d69aed9d9a993c6281526.jpg

Нет, это один трансформатор с наборным сердечником.

Мой вопрос задал спонтанно, не подумавши.

Видимо ничего толкового из того что предложил не получится, а у сделанного  усилителя наверняка были проблемы с низкими частотами. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
29 minutes ago, KAI said:

Нет, это один трансформатор с наборным сердечником.

Вы предлагаете к такой конструкции добавить "лобовых" частей на каждом трансформаторе. Сие удлинит медь без каких-либо особых выигрышей... Конструкция сия называется кабельный трансформатор. Радисты понимают. Можно первичку на каждом вторичку общую, и то и другое на каждом, одно последовательнео другое параллельно.
Пуркуа-бы и не па... было дело. Лучше всего на торах.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Сама по себе идея интересная,только таким образом нарушается т.н. "тесность" индуктивной связи между обмотками, что вряд ли будет на пользу звуку. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Сама по себе идея интересная,только таким образом нарушается т.н. "тесность" индуктивной связи между обмотками, что вряд ли будет на пользу звуку. 

Со связями между обмотками скорее всего вся будет нормально, проблема с уменьшением индуктивности обмотки. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
55 minutes ago, KAI said:

с уменьшением индуктивности обмотки

При равном количестве сердечников и витков с чего бы индуктивность намагничивания поменялась?
Теперь дошло, вы предлагаете сечение увеличить, а витки уменьшить. И тогда да, имеем индуктивность в 2 раза меньше. При том же зазоре.
А зазор - то можно меньше сделать - витков-то меньше, а ток тот же - проницаемость выше. Ой? Или у нас двухтакт? Тогда все равно, какая индуктивность - все одно будет большая.

sova Local

sova

Posted
Posted
9 часов назад, KAI сказал:

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

 Смысл оценивать то,  что на слух, пусть субьективный, не заметно? :)) Ради самоуспокоения и только? 

Пробовали выходные дроссели соединять последовательно-результат положительный в плане роста уровня НЧ диапазона и обьема звучания на слух

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вроде 222 идею давал - либо меди много, либо стали. Выбирай - или проиграешь. (С) ЕльцинБН

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Два сердечника , например 2*2*2  = 8 см.кв будут иметь длину витка больше , чем один 3*3=9 см. кв. То есть медь не сэкономить. 

Это так.
Если докопаться, есть трансы наименьшего веса стоимости габаритов и так далее. Пример: Бальян РХ и компания. По моему уже и спросить не с кого. Можно почитать, особенно любопытствующим. Транс, изображенный, финский, имел сецифическое применение. Раз уж тема про необычную конструкцию. Есть же с круглым сечением сердечники. Питательный транс определается потерями, каковые можно в медь, можно в железо, до определенной степени. Не менее тем нормали есть и местные и не очень. Хотя в ПЛ керн далеко не квадратный - вот и возьми их за рупь двадцать. Или он квадратится при ШЛ - да и ладно. При вытягивании транса и увеличении сечения стали уменьшается сечение обмотки. А как известно индуктивность рассеяния пропорциональна объему поля (геометрическому размеру) между центрами обмоток, первичной и вторичной плс лента плюс охлаждение. При приведенной к первичке емкости в десятки микрофарад многое не имеет значения, только Ls.

  • Smile 1
  • 8 months later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Вопрос стоит - что лучше однокатушечный как на картинке , или двухкатушечный  . применить собираюсь  как межкаскадный  .  

amp19.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Наши акустические системы.

      By Ollleg · Posted

      Да оно понятно, многое не предусмотрено: атмосферное давление, открытое -закрытое окно, дверь, форточка, ковер на полу, дождь,снег за окном, солнечная погода, маты в углах комнаты, из чего сделана мебель, обивка, покрывала на них, картины на стенах (холст) большие и малые, загромождение комнаты посторонними предметами , расположение колонок и т.д. и т.д. список огромен.
    • Russ3000
      Наши акустические системы.

      By Russ3000 · Posted

      Ну партия резонансов ящика колонки в партитуре не предусмотрена.
    • Ollleg
      Наши акустические системы.

      By Ollleg · Posted

      Я лишь высказываю свою мнение, основанное на личном опыте , конечно же, оно совсем не обязано совпадать с опытом и слухом других, все мы разные, мне важен открытый чистый звук, вот как что бы передо мной играли, в том месте, где вместо стены напротив сцена стоит.
    • Ollleg
      Наши акустические системы.

      By Ollleg · Posted

      Скорее те резонансы, на которых работает дер.дека инструмента колонки должны передавать точно так же, но уже используя динамик и электрический сигнал, ящик ас участвует в игре этих резонансов, как и дека инструмента, кто бы не убеждал нас в обратном - ящик помогает динамику подтянуть и озвучить то, на что он сам, динамик, не способен. Возможно для кого-то это прозвучит как ересь, но это именно то, к чему я пришел с годами практики....
    • volli
      Наши акустические системы.

      By volli · Posted

      Тяжело быть "златоухим"!
    • Ollleg
      Наши акустические системы.

      By Ollleg · Posted

      А это ооочень тонкая грань - между демпфированием и передемпфированием, причём никак её не рассчитать, под каждую комнату , дом, свой предел, индивидуально настраиваемый. Иногда слушаешь - ну режет середина Ух, добавил кв.см меха, бац! всё четко, но чего то не хватает - оставил пол. сантима - Попал! Заиграло. Переезд и на новом месте звук тухляк, снова перенастройка, не говоря о таких простых вещах - 1 чел в комнате слушает или 5-6........ Не все так просто, как нам в книжках умных пишут, все совсем сложно.... п.с. если что - я о шириках
    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Достаточно сравнения звучания корпусов из разных материалов чтобы сделать правильный выбор. Демпфирование улучшает измерения и ….чаще приводит к тухлости в звучании 
    • Михаил К.
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Михаил К. · Posted

      Без зазора на постоянке 10 мА и 3 тыс витков уже под 2 Тл индукция будет.
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Музыкальные инструменты с деревянными деками и корпус АС это как бы совсем разные истории.
    • Stan Marsh
      Наши акустические системы.

      By Stan Marsh · Posted

      Бесполезно разъединяли тех с гумом: весь форум стал филиалом сундука, вкусовщина и эзотерика с бредом пополам.
    • KAI
      Наши акустические системы.

      By KAI · Posted

      Когда упоминают "звук"часто вспоминается телепередача "Играй гармонь" и игра на гармони увешанной колокольчиками. Гармонист играет, колокольчики звенят, прям "живая" музыка, настроение лучше стало, хотелось улыбаться, плясать и народу участвующему в передаче понравилось. Вся беда в том, что не всегда "колокольчики" в музыке уместны. 
    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Звучат Потрясюще!! STATE OF THE ART MONITOR The Kiso Acoustic HB-1 is more than just another high-end loudspeaker. Its natural timbres, full-bodied dynamics and quick responsiveness makes it suitable for a more demanding task – that of the live stage monitor. Stage monitors need to accomplish more than just accurately reproducing all of the sounds that the artist plays. Since stage monitors serve as a sonic «mirror» for the artist, they must also be able to fully convey his (or her) musical ideas, intent, and emotions.  
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Не ну в учебниках ладно.... там часто пояснения нужны. ибо сразу не понятно может быть. А с потерями то что не ясно ( тому же Кружке например).  Да даже любому пояльщику -практиканту  известно  что чем больше трансформатор, тем больше у него ток намагничивание .т.е МЕНЬШЕ индуктивность. Каккой нибудь сварочник может иметь ток.х.х в несколько ампер, а в то же время трансформатор от маленького радиоприемника имеет жалкие милиамперы. И зная все это почему то постоянно всплывают какие то форумные  разговоры о том что никаких потерь в железе нет. Или очередные требования...мол  "а ты докажи что они есть!?   я никаких потерь не слышу" )))))  
    • KAI
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By KAI · Posted

      И что там написано? Чтобы все успокоились, можете показать график потерь в железе в зависимости от магнитной индукции в магнитопроводе для различных частот? 
    • Ollleg
      Наши акустические системы.

      By Ollleg · Posted

      https://newaudioportal.com/profile/774-чатем/?tab=activity За всеми дальнейшими вопросами к строго нему в ЛС

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.6k
×
×
  • Create New...