Наши акустические системы.

[Urakoff]

4 минуты назад, Андрей63 сказал:

А если динамик суперлёгкий, есть у меня Supravox 165 GMF 'Classic' , снимал ТС сам в ручную по старой методике ,резонанс 64-65 Гц , Qtc=0,305,  Mms=6 гр., эквивалентный объём 32-33 л. И чё тогда с ним делать , правда ниже 150 Гц его использовать не планирую.

ПАС в небольшом обьеме

[Андрей63]

В 11 литрах , добротность была в районе 0,7 , резонанс 117 Гц. Кая тут ПАС, может лучше объём увеличить , а форму корпуса сделать улиткой , ну это так , для примера . Низ будет активный , на другом динамике. Может даже активный фильтр придётся для этого применить на  150-200 Гц.

[Goofnm]

36 минут назад, Urakoff сказал:

Возмем Roger’s Ls3/5

Вроде речь о бумажных динамиках ~95Дб работающих от ватта, а тут ББС монитор из бекстрена
с киловаттом на входе. И потом, сколько я не разбирал всяких таких малышей и побольше, в них
весь ящик забит поглотителем, так что ни стояков ни воздуха там нет. В чём вы безусловно правы,
там действительно не слышно ящик, но там много чего не слышно;). Бумажныые же динамики для ОО
обычно дохлые и должны быть симметрично нагружены спереди и сзади. Если их засунуть в ЗЯ, 
они будут намертво задемпфированы и перестанут издавать сколькj-нибудь приемлемый звук.

[S.Laptev]

3 часа назад, ТимВал сказал:

Многие забывают, а точнее не вспоминают что комната для прослушивания является достаточно важным, а часто самым важным компонентом акустической системы!  Пытаться запихнуть в 18-ти метровку полноразмерный "бэкхорн" на 30Гц. , физически не возможно. Его геометрические размеры больше размера комнаты, даже свёрнутого. 

К тому же "стояки" в стандартной не подготовленной комнате не дадут воспроизвести хоть сколько ни будь приемлемый бас.  Длина волны на НЧ уже соизмерима с размерами комнаты. На 100гц. длина волны 3,4 метра, а на 30Гц. длина волны будит уже 11,3 метра!  Комната меньше! 

А как уважаемый Борис Борисович размещал у себя, да ещё не по одной паре? Пусть и не на 30 Гц, да и полноразмерный не нужен совершенно, как выше правильно и отметили.

3 часа назад, ТимВал сказал:

Мечта многих иметь 12"-ку (а лучше 15")с невесомым диффузором, да с резонансом в 30 гц. Да с "чуйкой в 100дб.

Ага, а если малость подумать. Если привязан к резонансу в 30Гц.  то это вызовет неминуемые "последствия". Лёгкий диффузор-значит очень гибкий "подвес". Иначе низкий резонанс не получить. А гибкий подвес с большой площадью диффузора дадут совершенно конский эквивалентный объём. Например в 1000 литров, как вам такое? 

А у вас 18-ти метровка. И куда таки колоночки ставить? Не говоря уже про вышеозначенные проблемы.

Даже обычный не аудиофильский 2А-12 имеет эквивалентный объём в 400литров! А у него на очень лёгкий диффузор....

Вроде как несколько страниц назад увлечённо обсуждали такие динамики:

 http://www.phy-hp.com/

2 часа назад, ТимВал сказал:

Насколько помню, 6 ватт у Симфонии. А номинальная по паспорту так и вообще 4 ватта. 

 Я из Ригонды добывал 10...

Я по их усилителям прикинул, они при 1 % мерили раньше, EL84 х 2 Симфонии не было никогда, а схему не помню.

2 часа назад, ТимВал сказал:

Может кто то скажет не надо тысячелитровых "ящиков", даёшь отрытое оформление то бишь щит. 

А какие размеры щита нужны для 30 герц?  Опять жеш в 1/2 длины волны. То есть 5 метров с гаком. Как это уместить в 18-ти метровку? Потолки стандартные 2,5м. Не говоря уже про те самые "стояки"...

Да вполне компактные могут быть, щит метр на метр примерно:

http://www.phy-hp.com/Resources/obplan.jpeg

[Константин]

В 09.08.2025 в 20:11, Михаил К. сказал:

Если параллельно, то импеданс вдвое уменьшается=мощность вдвое увеличивается.

При той же SPL мощность нужна вдвое больше, т.е. от чутья одного дина -3 дБ.

Нет, не верно, мощность, потребляемая динамиками останется той же. Изменится лишь соотношение ток/напряжение, которое должен выдать усилитель для создания такой же экскурсии диффузора(ов). Другой момент, если мы установим эти динамики как обычно и соединим их параллельно, то, конечно, получим +3дБ.

[Urakoff]

Бернард предлагал совсем не большие колонки с регулируемым ПАС

У Суправоксов которые я слышал немного слабенькая бумага , особенно это слышно на оперном вокале… не хватает породы.

[Михаил К.]

1 час назад, Константин сказал:

Изменится лишь соотношение ток/напряжение, которое должен выдать усилитель для создания такой же экскурсии диффузора(ов).

В изобарике Vas снижается вдвое и снижается на 3дб отдача.

 

[Сергей А]

4 часа назад, Urakoff сказал:

Возмем Roger’s Ls3/5  почему эти малыши стоят таких денег при чувствительности всего 82дб ??

Обьем воздуха внутри колонки 6 литров вес которого 8 грамм  , а вес подвижки 24 грамма  то есть какие бы стоячие волны не возникали внутри корпуса и ударяли изнутри по диффузору его это не сдвигает , он тяжелее в 3 раза веса этого воздуха. Поэтому слушая эти колонки совсем не слышно ЯЩИК.   Звук оторван от колонки. Музыка покоряет и уже никого не интересует ни цена ни 82db.

Мембрану двигает не вес воздуха , а давление . Которое имеет пучности и спады согласно стоячих волн. 
Во многих колонках , если посмотреть сбоку, динамик на НЧ не только движется но и совершает колебания плоскости от вертикали , можете представить как там далее мечется давление по оси , и создаваемый образ источника :)

[Goofnm]

Про пучности не понял. Но не вес воздуха а изменение давления при малом объёме ящика
есть проблема. Т.е. динамик для ОО нельзя ставить в маленький ЗЯ, воздух в котором он
не сможет сжать, но можно в большой, где воздуха/веса больше. Только непонятно зачем.

В нормальных колонках НЧ динамик вообще не видно как двигается. Если в АС НЧ куда-то
мечется надо что-то в консерватории подправить.

[Сергей А]

Вам бы книги почитать , но нет, консерватории править , не меньше. :)

[Goofnm]

Книги ваши прочитал. Что НЧ должен болтаться как ... в проруби в книгах не написано. 
Написано обратное. А ещё там написано, что никакой "образ источника" на НЧ не "мечется",
поскольку НЧ не локализуются.

[S.Laptev]

14 часов назад, volli сказал:

Планирую экспериментировать - пробовать ЗЯ и вариант с ПАС, что больше подойдёт. Каой величины ожидать потери давления?

Чем сильнее заглушите корпус, тем больше и потери будут.

Пробовать надо открытые оформления, кажется мне.

[S.Laptev]

17 часов назад, Михаил К. сказал:

 

Обычные серийные ас тоже сделаны из толстой фанеры с перегородками

А этот 375, пишут до 10 кил только работает. ....опять все каталоги врут....

 

Из фанеры делали почти все поголовно серийные колонки в 50-60-е, позднее только  некоторые дорогие.

И правда, а я сразу не обратил внимание и это смутило, не стал вникать: .....и уникальными коаксиальными сборками JBL 375 на СЧ и ВЧ....