Jump to content

Выходные трансформаторы для двухтактного усилителя.

Ollleg

By Ollleg
in Passive

 Share

Recommended Posts

vizitors Explorer

vizitors

Posted
Posted

Дима  простите дурака, потом еще раз промерю, удивлялюсь сам,вроде за дурочка не канаю ,правда может и Бывает...

  • Smile 1
  • Replies 78
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Den101
Den101

Если хочется катодные обмотки (160-200 витков для этого варианта) - их лучше располагать непосредственно перед и после вторичной обмотки. При должном старании получится хороший выходник с ровной

немой
немой

Вставлю Свои Пять копеек ,,,, применяю только электрокартон  разной толщины.....  На фото 2-а слоя ... сетевая ... с последующей пропиткой и сушкой ...

Dolboyacher
Dolboyacher

Мотал трансформаторы для PP на ОСМ-0.63 старого года выпуска, разделив его на два ПЛ, габаритом по 300Вт. Получилось замечательно 4Гц-63кГц (-3dB) с акт.сопром полуобмоток по 42 Ома, Rвт.обм=0.06Ом, К

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
В 03.11.2024 в 17:53, vizitors сказал:

2500 первичка

 

0.28  провод ..не это главное.. откуда генри  такие...

 

 

РР выходной транс с перегородкой  3.5 ком на половину

 

Это вся обмотка 2500, по 1250 на каждой половине?

А какое там ещё сечение и МСЛ?

vizitors Explorer

vizitors

Posted
Posted

2500 да,если память не изменяет...

1250 мотал раздельно с перегородкой .3.5 ком под нагрузку...витков не помню

 

Для Буран

 

 

2 вторички и три первички .вроде так

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
13 часов назад, vizitors сказал:

2500 да,если память не изменяет...

1250 мотал раздельно с перегородкой .3.5 ком под нагрузку...витков не помню

 

Для Буран

 

 

2 вторички и три первички .вроде так

 

Спасибо.

Но жаль что не помните площадь сечения и длину МСЛ. Было бы интересно. 

alex17 Apprentice

alex17

Posted
Posted

Я вот намотал два транса для РР, уже давно, так давно, что даже никак не могу найти, где записал то, что там намотано. Железо EI96, марка железа М6, если продавец не врет. Первичка намотана диаметром 0,315. Вторичка 0,5. Сделал измерения. Сопротивления полуобмоток 48-52 Ом. Индуктивность полуобмоток в районе 11 Гн, соответственно вся обмотка 44 Гн. площадь сечения 15 кв.см. Индуктивность мерил корейским приборчиком, не сетью.  Но вот прочитав ветки про выходники, сильно сомневаюсь, что количество витков в полуобмотках достигает рекомендованного. Туда просто не намотаешь столько, ну, если только диаметр взять например 0,23. Коэффициент трансформации я не помню. Завтра померяю. Поэтому хочу спросить: насколько важно количество витков или можно ориентироваться на сопротивление и индуктивность? 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
6 часов назад, alex17 сказал:

или можно ориентироваться на сопротивление и индуктивность? 

  Именно так, плюс Ктр. Это основные прикидки, дальше померить полосу с учётом внутреннего сопротивления применяемых ламп и можно делать выводы о годности этого трансформатора для конкретного применения.

  • 1 month later...
Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

У меня тоже впечатления положительные, но старый комп приказал долго жить, а вместе с ним и все формулы расчёта. Перелопачиваю интернет ,,там сям'' всего по чуть чуть. Вроде бы кок-да то Пермяк выкладывал статью по расчётам, в общем пока пока ,,муки творчества''.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Я использую симулятор для предварительного расчета. Так проще и наглядней. Потом уже подбираю материалы. 

Хотя статья Пермяка тоже где то есть. 

  • 2 weeks later...
Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted

Приветствую всех.  Я мотал тр-ры для двухтакта на ГУ-50 в триоде и для 6П36С в триоде тоже подойдёт. На ТС-180, ТС-250 (трансы получились практически одинаковые по параметрам) и на ОСМ-0,4 ( индуктивность получилась такая же, как у этих двух). Хотя ОСМ по звуку мне понравился больше. IMG_1850.thumb.JPG.d8ba435100f7c8294bc7029f7dac9311.JPG

IMG_1851.JPG

  • Thanks (+1) 1
  • 3 months later...
ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted

Всем привет. Задумал сделать вместе с сыном и для него РР усилитель. Сейчас у него SE на 6Ф3П, но уже не тянет полки акустику DALI. Поэтому корпус есть, и не очень большой. В общем остановились на лампах 6П18П  или 6П1П. Лампы будут взаимозаменяемы (понятно, что цоклевка и ток накала разный), поэтому для этого планирую  выходники близкие по параметрам для тех и других ламп. 

Ранее мой опыт по вых. тр-рам ограничивался заказом в ALTaudio. 

Недавно приобрел у Евгения вых. ЛОМО https://newaudioportal.com/topic/10699-продам-трансформаторы-pp-ломо/ 

По его словам железо там хорошее, 9 кв.см., но вот намотка - так себе, без секционирования. В общем решил под перемотку. В даташитах нашел графики и пож. посмотрите правильно ли я определил Raa? Буду рад всем дельным замечаниям.

Примем для А-класса в триоде Ra = 3,2 кОм для 6П18П и для 6П1П

Для 2-х тактного усилителя Raа = 2× Ra= 2× 3,2 кОм=6,4кОм+R актив. обмоток.

R нагрузки 4 Ом, с возможность коммутации вторичных обмоток в 8 Ом. (если кто-то сможет помочь с качественной намоткой пож. пишите в личку - обсудим)

В даташите для 6Н1П Ra- 5 кОм. но есть такая информация

image.jpeg.48e28415d0bb53c92ec7e586aa47250f.jpeg

image.jpeg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В даташите графики для пентодного включения, а Вы собираетесь использовать триодное, я правильно понимаю? Возможно, для этого случая стоит воспользоваться триодными  ВАХ. Трансформаторы от Евгения имеют намотку не "так себе", а "самое то", но под пентод просто. 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

6П14П, 6П18П, 6П43П-Е (1, 6, 8 не подключены) имеют одинаковую цоколевку.
Предполагаемые трансформаторы можно включить без перемотки в любом включении ламп - все равно их кпд не позволит получить низкое выходное сопротивление без обратных связей.

  • Like (+1) 1
ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted
13 часов назад, Xрюн222 сказал:

В даташите графики для пентодного включения, а Вы собираетесь использовать триодное, я правильно понимаю?

Затрудняюсь ответить, так как на графиках прямо не указано, что зависимость мощности от величины Rа в пентодном или триодном режимах.  Да, усилитель будет работать в триодном режиме.

Вот есть ВАХ в триодном режиме

 

image.jpeg

ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted
13 часов назад, Xрюн222 сказал:

Трансформаторы от Евгения имеют намотку не "так себе", а "самое то", но под пентод просто. 

Это верно, но я планирую в триоде. В триоде какое оптимальное Raa посоветуете?

12 часов назад, alss сказал:

Предполагаемые трансформаторы можно включить без перемотки в любом включении ламп - все равно их кпд не позволит получить низкое выходное сопротивление без обратных связей.

В макете попробую тр-ры без перемотки. Но отсутствие секционирования подсказывает мне, что там на ВЧ не очень будет... Для передвижных киноустановок они были нормально, так ведь?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Конечно. Более чем . Первый попавшийся под руку, из тумбочки, усилитель от передвижной киноустановки имеет полосу пОверху кгц порядка 40+...50-.

Sergei Enthusiast

Sergei

Posted
Posted

Попробую здесь, постоянные споры про секционирование, много достается приемнику Фестиваль, мол не поет. Итак, есть два выходных трансформатора от Фестиваля, один заводской, второй перемотан. Есть у кого желание обмерить оба, посылка туда и обратно за мой счёт.

IMG_0933.jpeg

ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted
В 01.05.2025 в 11:08, Xрюн222 сказал:

Конечно. Более чем .

Ясно. Но все таки какой оптимальный Raa для лампы 6П18П и 6П1П в триоде для А класса?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В классе А как обычно - 2 Ri для заданной рабочей точки. Что нибудь около 9 кОм  для 6п1п и  4,5 для 6п18п

Другой вопрос - если данные полочники "не тянет" достаточно "всеядный" SE на 6ф3п, то сильно ли лучше потянет он же, удвоенный, фактически... Уже высказыаал ранее свое мнение - все эти усилители "на пентодике в триодике", "однолампочные", "простой однокаскадный", и тд и тп, не самое оптимальное для промышленной "транзисторной" акустики, сделанной под "нулевое" выхсопр.усилителя... 

ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Другой вопрос -

Надо пробовать. Главное мне не промахнуться с ТВЗ. Можно конечно в аудиоАЛЬТ заказать у Романа (тут что-то тишина, наверное все мотальщики на дачах, а ещё нужны силовой и пара дросселей) на хорошем железе М4 core SE 84 , да дорого нынче стало. Поэтому и пытаюсь тут выкроить... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Чтобы заказать Роману или еще кому-то, вероятно, хорошо бы как-то более-менее внятно ТЗ сформулировать... 

  • Smile 1
  • 3 months later...
St1 Apprentice

St1

Posted
Posted

Как секционировать пуш-пул с катодной обмоткой для пентода в пентодном включении на тороидальном сердечнике, чтобы получить минимальную емкость?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alex2203
      О конструировании...

      By alex2203 · Posted

      С час. Фоток не нашел, качество ужасное, но то что осталось.
    • alex2203
      О конструировании...

      By alex2203 · Posted

      Такой Жирный, Жирный плюс!!!!! Но такое впечатление, что вам больше нравиться конструировать, чем мотать. Мне тоже, что-нибудь, хочется сделать, будучи на пенсии делал такие денежные дерева. Для юбилея и просто в качестве подарка, фоток практически нет. Там были и 100р. монеты, и 50р, но сей час все монеты тех времен, которые не жалко сверлить закончились.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Вроде все почти готово, но на множество мелких, не учтенных нюансов ушло довольно много времени... пришлось их решать, "допиливать" конструкцию.   Потребовалось;  - улучшить фиксацию каркаса на шпинделе,  - пластиковая катушка оказалась шире прежних/устаревших деревянных, раздвинул опоры,  - раннее планировал применять конденсаторную бумагу, остановился на чертежной кальке, разрезал на рулоны,  - сделал шаблон/приспособление для нарезания бахромы, сплющенный рулон зажимаем между пластинами, режем тонким ножом с торца,  - вырезал окно в защитной крышке привода шпинделя станка,  - сделав пробную намотку, добавил в натяжитель еще один ролик на выходе, выгибающий толстый провод для более плотной его укладки, перестановка ролика на вход натяжителя (применил здесь скользкий фторопласт), служит для бифилярной намотки, подающие ролики разнесены по высоте, подтормаживаемый ролик из текстолита (провод его огибает), обеспечивает проводникам равное пройденное расстояние учитывая их разницу в диаметре.,  - установил защиту смазанных направляющих станка от случайного их касания межслойной бумагой (при ее установке),    - добавил в конструкцию стопор намоточного вала и регулировку натяга/зазора в подшипниках скольжения.   
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      пока корпуса изготавливают, реализовал в симуляторе давно интересующую меня идею...добавки к ОТЛ на выход транзисторов, которые открываются если требуется высокая выходная мощность...а на низкой мощности работают лампы... схема сырая, но потенциал есть.... как вариант на будущее развитие можно попробовать... на макете который у меня еще не разобран, обязательно попробую...  
    • Ollleg
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Ollleg · Posted

      https://audioportal.club/threads/raschjot-katodnogo-kondensatora.18917/  
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Я думал пьезо работает на 1мОм резистор нагрузку в веф мир 154ом и не надо никаких питаний ему. Т.е так просто ее к усилителю не подключить?
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
    • S.Laptev
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By S.Laptev · Posted

      Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.
    • Ollleg
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Ollleg · Posted

      У Вас, Сергей, просто "аномальная зона" , у меня всё сходу открылось. Книжка неплохая, но вряд ли поможет Agats(у), только в голове "тараканов" по настройке прибавится....
    • Кружка
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Кружка · Posted

      Как понимаю, при осуществлённой системе охлаждения, оно уже "на скорость" не влияет. 
    • BAA
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By BAA · Posted

      Магнитные усилдители всегда делялись на ППГ, даже с принужденным намагничиванием. Самый простой работает как тиристорник - то есть, по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются. Уж не знаю, чем лучше тиристорника? Но радиации не боится, совсем. mrb0230.djvuМУ.djvuМУ0.djvuРОЗЕНБЛАТ.djvu
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Не открылось, что закономерно, доменное имя, точка ком😊, ни так и не с трёх буквенным, тов. майор не дремлет! Вспомнил, а он же, Дегрелл, есть на сайте, выложен 🤣
    • AlexKorotov
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By AlexKorotov · Posted

      Эта штуковина, магнитный усилитель изрядно гудит. А сердечник у него с содержанием никеля, насколько я помню. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Ищу, благодарю, нашел https://russian-records.com/data/media/103/055970_b_1567050565.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...