Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Вот отсюда

Об этом я и говорил, да экономия 4х копеечных транзисторов, а что в итоге? 
Две настройки для тока покоя, там крути и там крути, контролируй. Термостабилизация примитивная на термисторах, хотя при небольшом токе покоя в целом то простительно. Полевики на входе дефицит, а цена.. как весь усилитель из шапки за один такой полевичек:smile-18:Будет ли в итоге лучше по качеству? Не будет..jfet трудятся на резистивную нагрузку и качают напрямую затворы выходных мосфетов.
А вот если довести до ума, будет примерно так, это как минимум
https://audiohobby.ru/articles/usilitel-dlja-naushnikov-s-tos.html 
0u3d3205ad-23784ea3-8427b1c0.png

Posted

Как там говорят начетчики там 2 транзистора на пути сигнала, тут - 4. Биполярник - сущность экспоненциальная, полевик - квадретичная. Да еще повторитель - вообще ниже плинтуса. Шутка.
Крутилок там и там - две. Имеет право быть...
В общем SE версия - тоже интересна, особенно при диф включении....

Posted

Если уж совсем начётничать :smile-59:, то у полевиков ничего квадратичного нет уж и в помине. Это всё те же мифы и легенды времён КП102. 

Posted
59 minutes ago, юрий робертович said:

Учитесь у классиков, Акулиничев Иван Тимофеевич

Боюсь медицину не потяну. Но кардиограмму отличу, более или менее.
Основные достижения сего великого человека не совсем лежат в области звукоусиления.
Есть достойная схема, на кремнии, с каскодами, каковые претят ЮР.
Без германиев и квазикомплементов. И вариации.

Posted

Интересно, как отнесётся учёная компания к гибридному на 6С31Б и П217? Полнейший феншуй: лампочка и германий. Товарищ обещался нарисовать схему в читаемом виде. 

 

И некстати про Акулиничева:

УСИЛИТЕЛЬ БЕЗ КОНДЕНСАТОРОВ.jpg

 

Последний абзац статьи как бы списан у классика:

Книга «Пламя любви», помимо своей неоспоримой художественной ценности, несомненно может служить прекрасным методическим пособием для преподавателей индустриальных техникумов, для студентов в период подготовки к экзаменам и особенно для молодых рабочих, готовящихся к сдаче техминимума.

Posted

Что касается германия, то полезной может оказаться древняя статья из Радио, особенно в части частотных :smile-59: свойств транзисторов про которые многие забыли. 

http://archive.radio.ru/web/1967/04/032/

 Или могу постранично здесь разместить, если кому надо. 

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

не надо "тихий запуск" городить

А никто его и не городил, он есть сам по себе. Ибо виртуальная земля, а не выходной конденсатор, как собственно у Акулиничева, все верно :smile-29: 

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Учитесь у классиков, Акулиничев Иван Тимофеевич, и не надо "тихий запуск" городить, как говорит Холмс(Ливанов) "элементарно, Ватсон"

Учиться особо нечему. Термостабилизация отсутствует, три взаимозависимых подстройки.

Posted
36 минут назад, AlexGround сказал:

Максимум в блок питания, а лучше прямо в мусорку

Многое достойно мусорки, но не оказывается там исключительно по недосмотру. 

34 минуты назад, AlexGround сказал:

При включении на наушники прилетает 60в

IMG-20240610-WA0003.jpg

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 

IMG-20240610-WA0003.jpg

Весь мусор из питания усиливается лампой (включен последовательно источнику сигнала)

Posted
12 минут назад, sound сказал:

3T_HPA_Version-10.thumb.jpg.228303b65aec2c7118f951da0ca4de47.jpg

Лучше Худа собрать, будет КПД выше, а так классическая топология, коррекция похоже наобум

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мусор источника питания составляет 0,5мВ ВЧ-шума. 

мое дело подсказать проблему, как минимум уже потенциально спас наушники от выпускания дыма при первом же запуске, значит не зря)

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Опасность существовала исключительно в вашем воображении.:smile-03:  

Ну кто то же может посмотреть и реально собрать, бумага то все стерпит, а вот наушники не факт:smile-03: При подключении наушников 250 Ом на них при подаче питания сразу 24В и плавно снижается по меру заряда конденсатора, может длительности импульса не хватит их спалить, но ни наушникам ни ушам такое точно не понравится)))

Posted

Дам подсказку, двойной триод, из них второй повторителем, а уже он качает транзистор, пока накал разогревается, транзистор плавно открывается и выходит на режим. И мусор питания усиливать не придется =)

Posted
1 минуту назад, AlexGround сказал:

реально собрать

Без резистора "на сливе"? Сомнительно. 

 

Только что, AlexGround сказал:

Дам подсказку

Обойдусь, но всё равно спасибо.:smile-11:

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Без резистора "на сливе"? Сомнительно

IMG-20240610-WA0002.jpg

Никакого резистора тут небыло, ну и резистор включен параллельно наушникам, напряжение чуть снизит, время заряда ускорит, но от оглушающего хлопка не спасет:smile-63:
Реально лампу подружить с транзисторным выходом по науке не так просто как кажется на первый взгляд. Один из вариантов структуры от тов.fakel https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87815

attachment.php?attachmentid=373812&d=1591540765

вот только для ушника R3 нельзя опирать на выход, течет постоянка через нагрузку, для АС пренебрежительно мала, а вот для наушников не очень хорошо.. и в целом транзисторную часть для ушника можно переделать/упростить 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В те времена уже появились КТ630, КТ961, КТ626, КТ639, КТ644. С ними потение примерно как с 1837 4793, только Uce max маловто, на грани технологического запаса.
    • Это примерно то, что и сделано. Только на кремнии, а не на германии и на печатке не из текстолита, а из керамики или ИМС. Люди здесь не потомства ради, развлечения для.
    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...