Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это:

Бред, уж извините мой французский.
Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги.
А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть.
Бред.
Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?
Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо".
Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.

А кто "придуряется" тут? Точно не я😊

Кому предложили иметь одинаковое положение крепежа, производителям что ли, вернуть на заводы все миллионы выпущенных за много лет головок и переделать им всем корпуса? Бред.

Прорези на шелле для чего сделаны? Правильно, для возможности регулировки!

Да, надо буквально в доли миллиметра попадать, иначе будут слышимые искажения, читайте книги, в интернете ищите ответы.

Про три угла именно вы написали, и, случайно, угадали! Горизонтальный, вертикальный, vta называется, ещё можно криво установить головку в шелле, ещё один угол!

Тонарм двигать не надо, но его могут запросто установить с ошибкой в один, полтора миллиметра.

Даже совсем без образования можно освоить элементарные регулировки, которые необходимы, которые приходится выполнять каждому любителю винила, иногда регулярно!

С трудом дочитал поток....

Настройка вертушки, головки, минимальные познания:

https://www.gong-av.ru/pressa/tableadj.html

 

1670098879_Shurev15IIIOMVTA.JPG.833844f80308772591df1b556a87a1bb.jpeg

Posted

Мне легче, в теории нужно только выставить 49мм вынос иглы относительно упора крепления, на корпусе вертушки поставил точку куда должна смотреть иголка в стопе, кабы головки были идеально настроены на заводе, то на этом все. В реальности приходится вертеть голову во всех плоскостях для получения приличного звука. А для этого нужны измерительные пластики и приборы.

photo_2026-01-29_16-55-40.thumb.jpg.f6d368d6ae8e9672d7bbedd1176082ad.jpg

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Тонарм двигать не надо, но его могут запросто установить с ошибкой в один, полтора миллиметра.

Надо! При изменении высоты как раз его и двигают! Просто вверх-вниз.:smile-11:

700.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

Надо! При изменении высоты как раз его и двигают! Просто вверх-вниз.:smile-11:

700.jpg

Не о том речь шла.

ВАА писал:

....Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?....

И полезная инфа, высота головок, оказывается, разной бывает!

Posted
23 минуты назад, S.Laptev сказал:

, высота головок, оказывается, разной бывает!

Поэтому приходится регулировать головку в 3х позициях - по высоте  VTA ( вертикальный угол, под которым игла входит в звуковую дорожку. В идеале, когда игла опущена на пластинку, трубка тонарма должна быть строго параллельна её поверхности.)

 по азимуту - (угол в несколько градусов, под которым игла входит в канавку. Игла должна быть строго перпендикулярна пластинке и двигаться точно по касательной к звуковой дорожке в любой её точке. Даже если зеркало показывает, что игла стоит перпендикулярно поверхности диска, это ещё не говорит о том, что азимут выставлен точно. Добиться абсолютно точной установки азимута можно только с помощью специального прибора — фозгометра и тестовой пластинки),

по выносу длинны от шпинделя тонарма оверхэнг —  расстояние между кончиком иглы и центром шпинделя.

Муторно, нужны вспомогательные "приблуды", но без этого ни куда.... Головы разные, у каждого вертака своя регулировка, даже шелл нужно настраивать - "ловить азимут" с конкретной головой.

Ну а куда деваться?:smile-44:

  • Like (+1) 2
Posted
10 hours ago, Ollleg said:

Ну а куда деваться?

Нда-с...Сделать одинакового размера присоединительные никак нельзя...:smile-36:
Но шеллы - то можно. С учетом высоты и расстояния до иглы... Тоже нет?:smile-36:
Ах да, можно ешё разъем нестандартный использовать, чтоб переходники продавать
Что-то напоминает анекдот про продвинутую машину и пот...ся, со спусканием колёс.
Говорят, что для объективов проблема решена... слухи, наверное.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Но шеллы - то можно. С учетом высоты и расстояния до иглы... Тоже нет?:smile-36:

На большинстве советских проигрывателях так и делалось, шеллы были несъёмные , имели две дырки, вместо продольного разреза и были рассчитаны на определённую голову, установленную производителем - при желании поставить другие головы начинались танцы с бубнами - вынос иглы не соответствовал, высота чаще тоже, а тонарм не поднимался и не опускался... И даже при установке "родной" головы, если кантилевер был чуток кривоват - азимут можно было выставить только руками, изгибая сам кантилевер ... шелл то был закреплён "мёртво" - для удобства:smile-32:

Объединить все страны и сделать общий стандарт ... Ну как это можно представить, когда все вертаки разные и нестандартны, увы. На тех же магнитофонах разные головы, но там и выбор для замены минимален, а настраивать так же по всем трём точкам нужно....- в катушечниках, так точно.

 

2 часа назад, BAA сказал:

Что-то напоминает анекдот про продвинутую машину и пот...ся, со спусканием колёс

На машину тоже, прежде чем поставить колёса, новую резину балансируют, определённое давление воздуха закачивают, да ещё по мере пробега сход-развал делают, какая бы супер-пупер навороченная машина ни была бы....Ничего схожего не напоминает, доп. настройка ?

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Нда-с...Сделать одинакового размера присоединительные никак нельзя...:smile-36:
Но шеллы - то можно. С учетом высоты и расстояния до иглы... Тоже нет?:smile-36:
Ах да, можно ешё разъем нестандартный использовать, чтоб переходники продавать
Что-то напоминает анекдот про продвинутую машину и пот...ся, со спусканием колёс.
Говорят, что для объективов проблема решена... слухи, наверное.

:smile-19:Нельзя! 

....потому как расстояние от кончика иглы до оси винтиков у разных головок отличается...

А ещё у разных головок разный вес, и у шеллов он тоже разный, выпущено множество, с разным весом, вес головки и шелла связан с так называемыми  комплайнсом и  эффективной массой, читать можно тут, Санаева, раз пять минимум выкладывали уже, но дам ссылку, полезно очень: 

https://hiendmusic.ru/blog/glavnye-stati/2018-10-2-komplians-i-massa-tonarma/

А ещё, настраивать можно по разным методам, точнее разным авторам  -Baerwald, Stevenson, Löfgren ....

Никакой стандарт тут невозможен и всё уже придумано до нас!

14gHHRtNYOzGOI8ZNZ4pRh6FniY-1920.jpg.56bb436a9c6c8447ec82937e6b19866b.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 22.03.2026 в 14:53, Russ3000 сказал:

Это бесполезно, теперь напрямую не купишь, головки проходят несколько рук,  китайцы намастрячились делать копии головок по низкой цене, вот и гадай что приедет, а голограмм теперь любых наклепают за 3 копейки. 

Тут вот думаю. хотел побаловать себя хорошей головой, типа ART1000, нравится примененный принцип  - катушки на иголке, но где гарантия что привезут оригинал....

Интересно как, задаёшь конкретный вопрос одному человеку, два раза задаёшь, отвечает другой! Так и не узнал ничего, пришлось гадать; в картонке и сразу на шелле, обычно что-то дешёвое, поминается датское королевство, похоже что это он, Ортофон.... Реально легендарные длинные тонармы rmg 309 с 80-х делают в Японии, вроде тоже самое, почти, цветом отличаются в первом приближении, много лет уже совершенно официально тонармы изготавливала Джелко, теперь открытым текстом пишут, что тонармы, провода, разъёмы, трансформаторы и другое делают японцы!  Подразделение в Японии, не афишируется это особо нигде и мэйд ин денмарк везде написано.

Как-то сильно вам всё  время не везёт, а ведь иглу в иглодержатель вставляет автомат, как же так? И как сто человек успевает обрабатывать 60-т стран мира, заваливая их сотнями тысяч головок? Наверное, таки, тут тоже китайцы руки приложили, как к Аудиотехнике и Денону, к дешёвым моделям по крайней мере и диджейским головкам за 10 тыр?

Никакими китайскими копиями, конечно же никто не торгует, ну официальные конторы, не распространяйте дезу, просто время сейчас такое, моду придумали и куют деньги, пока горячо!

https://stereo.ru/p/rtxk7-reportazh-s-fabriki-ortofon-proizvodstvo-ot-detaley-do-upakovki-i?ysclid=mn4hx81vh4934360973

В 22.03.2026 в 20:33, Russ3000 сказал:

Мне легче, в теории нужно только выставить 49мм вынос иглы относительно упора крепления, на корпусе вертушки поставил точку куда должна смотреть иголка в стопе, кабы головки были идеально настроены на заводе, то на этом все. В реальности приходится вертеть голову во всех плоскостях для получения приличного звука. А для этого нужны измерительные пластики и приборы.

Ничем не легче, а сложнее, с доступом по крайней мере. И купите, наконец, взрослую, нормальную вертушку, давно пора, с большим, хорошим тонармом, чтобы Ортофон СПУ катать, кроме шуток и на полном серьёзе, ещё в той теме хотел посоветовать, мм vs мс, да она затухла. Вместо Нагаоки 500, которую собирались покупать, помнится, 70 тыр в Аудиомании, Нагаока 500 - 108 тысяч, при несравнимом качестве звучания, на голову выше. Аудиомания хорошая контора, заботливая, работает как часы, пользоваться в том году.

https://stereo.ru/news/ortofon-spu-1

Posted
On 3/23/2026 at 4:42 PM, S.Laptev said:

....потому как расстояние от кончика иглы до оси винтиков у разных головок отличается...

Даже не смешно... Не может быть!

Некая фирма Београм ставила проприетарные головки. Нашелся умелец, с помощью 3D принтера изготовил корпус для вставления собственно трансдьюсера от современных головок. Упс...

Spoiler

Почему расстояние отличается? Ни одного довода пока не появилось. Метрические колеса, чтоб по взрослому: Однажды некая немецкая компания выпустила метрические покрышки и метрические колёса.
Не анекдот. Никто брать не стал.

И последнее, ни мне, ни вам, ни кому еще, "обязательно" отвечать на вопросы никто даже не обещал...

Posted
On 3/23/2026 at 4:42 PM, S.Laptev said:

А ещё, настраивать можно по разным методам, точнее разным авторам  -Baerwald, Stevenson, Löfgren ....

Если нам надо картридж и тонарм установить относительно плоскости стола и оси вращения в X,Y,Z то какое значение имеет метод?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Даже не смешно... Не может быть!

Некая фирма Београм ставила проприетарные головки. Нашелся умелец, с помощью 3D принтера изготовил корпус для вставления собственно трансдьюсера от современных головок. Упс...

  Показать контент

Почему расстояние отличается? Ни одного довода пока не появилось. Метрические колеса, чтоб по взрослому: Однажды некая немецкая компания выпустила метрические покрышки и метрические колёса.
Не анекдот. Никто брать не стал.

И последнее, ни мне, ни вам, ни кому еще, "обязательно" отвечать на вопросы никто даже не обещал...

Да как не смешно, когда смешно и это дело явно затянулось! 

Это же цитата, из материалов, которые были дадены, но вы так и не сподобились их прочесть.

Это свершившиеся факты из жизни, так есть, есть очень давно, с 40-х годов. Просто принять к сведению, смириться.

Да, есть датская фирма Бэнг и Олуфсен, делала очень хорошие головки, у меня были. А Београмм название изделия.

Есть Декка с нестандартным крепежом, есть другие со сложностями и проблемами с установкой, например, GE, Дженерал электрик, есть много разного на свете.

Только физику с механикой никто не отменял!

Пример:

adaptor-for-spu-a-houses.jpg.93b7299f93a7939dc6b8d36ec1523792.jpg

Дополнительный груз и адаптер для APJ 1

Модель APJ-1 увеличивает длину корпуса SPU A до длины стандартной модели SPU G.

Вес: 6,5 г.

 

 

Тонарм Ортофон 309

Базовая длина 309 мм

Эффективная длина 320 мм

!!!!

Posted
58 минут назад, BAA сказал:

Если нам надо картридж и тонарм установить относительно плоскости стола и оси вращения в X,Y,Z то какое значение 

Причём тут плоскость стола, когда тонарм может вообще в стороне от проигрывателя находиться на отдельном постаменте, к примеру.

Вроде бы просто всё:

puoverhang.thumb.jpg.a00b6d0806fa54dc5a3ffc10af0b11cf.jpg

https://www.gong-av.ru/pressa/tableadj.html

Базовая длина, эффективная длина, свес, или, как писал выше Олег:

.... "по выносу длины от шпинделя тонарма оверхэнг —  расстояние между кончиком иглы и центром шпинделя..."

В противном случае будут ошибки следования иглы в канавке, т.е. искажения!

Реально слышимые.

 

Posted
55 minutes ago, S.Laptev said:

Есть Декка с нестандартным крепежом, есть другие со сложностями и проблемами с установкой, например, GE, Дженерал электрик, есть много разного на свете.

49 minutes ago, S.Laptev said:

Вы специально так пишете, вывести из себя?

Про Београм - согласен.
Вы же вот пишите названия, марки, авторов хотя разговор вообще не про это...
 

Posted
46 minutes ago, S.Laptev said:

Причём тут плоскость стола, когда тонарм может вообще в стороне от проигрывателя находиться на отдельном постаменте, к примеру.

См пост выше.

Posted

Вы оба об одном и том же, только рассматриваете под разными углами..... Шпиндель часть поворотного стола, дальше просто тонкости, расстояние от шпинделя до шарнира помогает выбрать шаблон по установке головы, её вынос,если производитель не дал своих рекомендаций и готового шаблона (как на техниксе), остальные действа по настройке происходят с головой на плоскости самого поворотного стола, на котором лежит грампластинка и сам шаблон, или без онного :smile-44:

 

Нормально, читать интересно, главное не воспринимать вопросы и ответы в штыки - никто тут никого не старается вывести из себя, было бы заметно сразу.

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Про Београм - согласен.
Вы же вот пишите названия, марки, авторов хотя разговор вообще не про это...
 

А про что разговор? Про трёх товарищей?

Baerwald, Stevenson, Löfgren

Сейчас дам ссылку на любимый ваш ихний Дуйаудио. ком там страниц на двадцать, или может быть сами?

Это просто несколько разных взгляд на проблему, но на серьёзном опять же слышимо ощутимо. Чуть ли не доли миллиметра.

см. выше, дополнил.

Posted

Господи, покупает илак 50 или 22, там пипсик есть, на него наводим подводим  алмазик картриджа и вуаля, затягиваем болтики  :) Никаких тестовых пластинок, ни шаблонов,  ничего, ни даже фозгометров каких то Elac Miracord 50H Turntable Tested the automatic option and is working well READ - Picture 8 of 15

  • Smile 1
Posted

Личности обсуждать нельзя...
И ничего хорошего в нестандартности нет. И слышим потом - да гуано это всё. Просто "Мусатова" не нашлось или "Лаптева" (чисто для примера).
Чтоб каждый раз, как кто-то головку или иглу поменял вызывать. Не хотите поучаствовать?
Большинство не обладает навыками о которых говорится и приборами тоже.
Народ вилку в розетку воткнуть через одного может.
А тут с пьедесталом... начальный картридж в среднюю зарплату... на чем яблоко поднялось? 
Если чтоб отпугнуть - то самое оно.

Posted
2 minutes ago, Agats said:

даже фозгометров каких то

Счас вам исключений насуют... с разными высотами, длинами и названиями.
Именно такой подход и имелся в виду.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Большинство не обладает навыками о которых говорится и приборами тоже.
Народ вилку в розетку воткнуть через одного может.

Так так всегда было, при СССР и сейчас, повёрнутых на качестве звука 5% от общей массы людей, из них дотошных 1%, ну а как мы здесь, боюсь эти доли и назвать то....

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

adaptor-for-spu-a-houses.jpg.93b7299f93a7939dc6b8d36ec1523792.jpg

Дополнительный груз и адаптер для APJ 1

Модель APJ-1 увеличивает длину корпуса SPU A до длины стандартной модели SPU G.

Вес: 6,5 г.

Стандартный Тонарм Ортофон 309

Базовая длина 309 мм

Эффективная длина 320 мм !!!!

 

Стандартный Тонарм Ортофон 309

Базовая длина 309 мм

Эффективная длина 320 мм !!!!

Корпус А, головка СПУ в коротком корпусе-шелле, нужен адаптер:

IMG_1733.JPG.e86dd9e3cf269ae96fa5639d873e80d0.thumb.jpeg.e2ecbeea29ac2e43aad5864e060ca14d.jpeg

Понятное дело, что существуют и нестандартные, удлинённые тонармы Ортофон, ранние в том числе, вытекает очевидное, что у них, вкупе с СПУ А в коротком шелле Базовая и Эффективная длина одинаковая!

Baerwald, Stevenson, Löfgren:

Сайт знаменитого звукорежиссёра, и там тоже дети, точнее как дети😊

https://forums.stevehoffman.tv/threads/baerwald-stevenson-or-loefgren-b.236807/

Posted
17 минут назад, BAA сказал:

Счас вам исключений насуют... с разными высотами, длинами и названиями.
Именно такой подход и имелся в виду.

а вместо него этого самого страшного прибора, как фозгометр, можно осцилографом смотреть синус? как понимаю два канала поставил и видишь на одном уровне ли, да и измерение поставил вольтажа. Правда 0.3мв не знаю, сможет ли осцилограф  раскрыть на весь экран , 5мв кажется клетка...усилитель надо? 

Posted

и еще, ведь азимут азимутом, а прибор же будет реагировать на антискейтинг, когда иголка  прижимётся ближе к какому то краю дорожки?  И данные уже не верны

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
    • В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?   В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. Вроде на ТВЗ 1-6 насколько помню. Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?
    • Если 2,5вт в однотакте, то 5вт в двухтакте?  Какой бы вы порекомендовали режим для нагрузки 7к рр?
    • Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо. А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.
    • В моем случае не получилось. Абсолютно одинаковых индуктивностей не бывает и на СЧ, ВЧ получается фигня
    • Константин, добрый день. Возясь с ВТ174 (а ведь у него первичка и "двевторички" - как раз две одинаковые обмотки), конечно, испытал зуд пробовать балансную конфигурацию, которая не боится подмагничивания почти совсем, но - уже несло в другом, "не-силовом" направлении, отложил похожую мысль на потом - правда, без уверенности, что получится, там на ВЧ трудноконтролируемая фигня более чем возможна. Но - конечно попробовать надо будет, мысль в целом здравая.  Никита, заранее спасибо, если найдется время рассказать о том, как практически реализовать катодную коррекцию - мне сама идея кажется исключительно правильной, но с реализацией как-то не задалось. 
    • Иногда , когда нужно отрицательного напряжения,а на трансе нету обмоток для этого , а перемотка усложняет задачу. Использую доп . трансик , они есть в аппаратах , как дежурные .у меня их накопилось 2 большие горсти , а куда их ещё .Вкл . его наоборот , вторичка к напр. Накала . Здоровья у них хватает для этого. (Смещения)
    • Михаил, приветствую! А если парафидный дроссель в катоды? Свои резоны есть. Внешняя наводка и резонансы на порядок ниже, не зависим от тока. Между катодами коррекция в относительно низкоомной цепи, т.е. "звона" будет меньше. Это навскидку, конечно, прочитал тему, мысль пришла.
    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...