Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброго здоровья!
Эта тема перенесена и другой ветки, поэтому начало на первых страницах довольно фрагментарно.
Попробую ниже в теме сделать попытку какой-то систематизации информации... Она распадается на две части:
1) по измерительным пластинкам и
2) по средствам измерений с их помощью (из которых в нынешнее время наиболее удобны программные спектроанализаторы).
Без измерительной пластинки нельзя проверить/настроить АЧХ и переходную характеристику системы ГЗ-фонокорректор. Настройка АЧХ самого корректора - лишь начальный этап. Без проверки системы картридж-корректор настройку нелья считать законченной. Ибо проверка по измерительной пластинке может вскрыть массу огрехов системы, в которой сам корректор, казалось бы, имеет чуть ли не идеальную АЧХ, с отклонениями от стандарта, скажем, менее 0,5 дБ в рабочей полосе частот.
Попытаюсь ниже в теме изложить то немногое, что знаю сам (а так как знаю я далеко не все, то заранее спасибо всем, кто будет добавлять/корректировать/уточнять).

Начало темы, как оно было:

Всем доброго здравия!

Цитата

С учётом того, что на тестовом виниле выше 20кГц ничего не будут писать

Ну почему же, на дисках Брюль и Къер QR2009, QR2010 есть записи свип-тона 20 Гц - 40 кГц, ну и от 5 Гц до 100 Гц кажется, для резонанса тонарма. Так что тестовые диски таки есть. Другое дело, что выпускали их в период квадрафонического поветрия, которое, как известно, окончилось ничем. А там полоса до 40 кГц нужна была.

Есть также неподтвержденная информация о постоянной времени тау 7,5 мкс в станках записи Neumann, дабы ограничивать уровень  ВЧ-составлящих, идущих на рекордер при прямой RIAA-коррекции записи. Инфу эту никто официально не подтвердил, на зарубежных форумах обозвали это мифом. Что до НЧ - на Мелодии любили обрезать НЧ, по разными причинам. Из основных - толщина лакового покрытия не позволяет резать с большими глубинными амплитудами, низкая гибкость тогдашних пьезокартриджей, длительность звучания. Те самые диски серий СМ - как раз с ограничениями на НЧ. Потом от этого ушли.

Очень часто мы видим выше 20 кГц не спектр фонограммы, а продукты гармонических искажений (при воспроизведении даже в "тепличных" условиях в районе 1,5%, не ниже, а часто сильно выше).

  • Like (+1) 5
Posted
16 минут назад, GaLeX сказал:

Очень часто мы видим выше 20 кГц не спектр фонограммы, а продукты гармонических искажений (при воспроизведении даже в "тепличных" условиях в районе 1,5%, не ниже, а часто сильно выше).

А можно об этом поподробнее. Что за "тепличные условия", на чём "видим"? 

Posted
31 минуту назад, ТимВал сказал:

А можно об этом поподробнее. Что за "тепличные условия", на чём "видим"? 

"Тепличные условия" - это вылизанная по самое не могу установка тонарма и картриджа, нужная прижимная сила, игла с заточкой, дающей штриховой контакт с канавкой (Шибата, всякие Микролайны и т.п.), качественный тестовый диск, записанный без компенсатора искажений огибания для сферических игл. С последним особая засада. Когда в ходу были в основном сферические иглы, станки оснащались компенсаторами искажений огибания (второй и иногда третьей гармоники). С внедрением новых заточек (даже эллипсов) это давало больше вреда, чем пользы. И более того, нигде нет никакой инфы, какой диск нарезан был с компенсатором, а какой без оного. Включали-выключали кто хотел и как хотел. Печаль.

Смотреть и видеть можно практически любым корректором (например, Вашим, с его Кг порядка 0,02%) и почти любой картой. Полезно глянуть дорожки с поперечной и глубинной записью (разница может удивить). Тестовый диск неплохой ИЗМ 33С-0327 сейчас пока не проблема, если некий человек еще не распродал до конца остатки подвалов БРЗ. Живет тут

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

Когда в ходу были в основном сферические иглы, станки оснащались компенсаторами искажений огибания (второй и иногда третьей гармоники).

Первый раз слышу о такой "фиче", хотя про грамзапись почитал кое чего. И как это можно увидеть конкретно на синусоиде к примеру?  Визуально я думаю будет более информативно чем смотреть на  "лес" гармоник в спектроанализаторе.

Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

И более того, нигде нет никакой инфы, какой диск нарезан был с компенсатором, а какой без оного. Включали-выключали кто хотел и как хотел. Печаль.

Это как понимаю относится и к измерительным пластинкам?

 

Posted

Не берусь утверждать, но эти пояснения к пластинкам для форума "RT22.RU Радиотехника 20 века"

кажется помогал составлять А.Л.Гурский, т.как пятаков на тестовых винилах от Алексея нет.

Давно ту тему читал, память может и подвести....

Спойлер

№1 ИЗМ СО327/2-8 

№2 ИЗМ 0337/2-4  ... ИЗМ 0338/2-8

№3 ИЗМ 0337/2-4  ... ИЗМ 0338/2-7
ИЗМ0337
А1 1 кГц +6 дБ (Левый канал) + немые канавки
А2 1 кГц +6 дБ (Правый канал) + немые канавки

Треки увеличиваются по уровню:
А3 1 кГц -xxdB + немые канавки
А4 1 кГц xxdB + немые канавки
А5 1 кГц xxdB + немые канавки
А6 1 кГц xxdB + немые канавки
А7 1 кГц +xxdB + немые канавки

А8 430 Гц -6 дБ + немые канавки
А9 5 кГц -3 дБ + немые канавки

А10 3145 Гц -10 дБ (отклонение частоты от 3150 0,16%?)
А11 500 Гц -8 дБ
А12 315 Гц -10 дБ

ИЗМ0338
B1 1 кГц 0 дБ
B2 1 кГц 0 дБ

Этот блок - копия второй половины ИЗМ0327
B3 10 кГц 0 дБ (Левый канал)
B4 10 кГц 0 дБ (Правый канал)
B5 5 кГц 0 дБ (Левый канал)
B6 5 кГц 0 дБ (Правый канал)
B7 1 кГц 0 дБ (Левый канал)
B8 1 кГц 0 дБ (Правый канал)
B9 315 Гц –5,2 дБ (Левый канал)
B10 315 Гц –5,2 дБ (Правый канал)
0 дБ – 3,54 см/с (эф. зн.)

B11 100 Гц
B12 100 Гц на 6 дБ меньше
B13 50 Гц
B14 30 Гц

______________________________________________________________

№4 ИЗМ 33С 0327/2-7 ЗЕРКАЛО ЕСТЬ

№5 ИЗМ 33С 0327/2-7 ...ИЗМ 33С 0327/2-3 ЗЕКАЛО ЕСТЬ.

№6 ИЗМ 33С 0327/2-6 ...ИЗМ 33С 0327/2-6

Чисто для справки - состав треков у всех 327-х одинаков и соответствует тому, что есть на обычной 327-й пластинке (фото яблока есть в сети). Отличия матриц такие: у 2-3, 2-4, 2-7 между 4-мя треками со свипом и остальными есть кусок "зеркала", ширина коего незначительно отличается у разных матриц. Соответственно нет переходной канавки на следующие треки. У 2-8, 2-9 и 2-10 зеркала нет, идет обычный переход на следующий трек. На все упомянутые 327-е диски можно смело лепить яблоко от обычной 327.
Свипов там у всех 4 штуки: продольная запись, ЛК, ПК, поперечная запись. Свип довольно медленный и доходит до 20 кГц. АЧХ свипа такая же, как у Брюля-Къера, до 1 кГц по RIAA, выше с постоянной колебательной скоростью (я попробовал файл коррекции для Брюля - идет на ура).

На некоторых дисках, что тут продаются (338 например), есть сигналы с уровнем +12 дБ.
На 100 Гц ОК, на более высоких частотах у меня на них игла вылетает из канавки, увы.
Можно эти треки для точной настройки антискейтинга использовать. Если на таких треках тонарм ползет к центру - мало, от центра - много, если не слетает - то в самый раз.


_________________________________
№2 ИЗМ 0337/2-4  ... ИЗМ 0338/2-8

№3 ИЗМ 0337/2-4  ... ИЗМ 0338/2-7

ИЗМ 0337
________________________________________________________________________________
Для измерения чувствительности, отношения сигнал/шум и гибкости звукоснимателей
33,33 об/мин, кроме трека 8.
А1 1 кГц (Левый канал) + немые канавки, колеб. скор. 7,1 см/с (эф.знач).
А2 1 кГц (Правый канал) + немые канавки, колеб. скор. 7,1 см/с (эф.знач).

Далее треки с поперечной записью.
1 кГц + немые канавки:
амплитуда колеб. скор. (эф. знач.):
А3 7,1 см/с
А4 10 см/с
А5 14 см/с
А6 20 см/с
А7 28 см/с

А8 78 об/мин, 1 кГц, колеб. скор. 4,15 см/с (эф. знач.)
А9 5 кГц, колеб. скор. 1,25 см/с + немые канавки
А10 3150 Гц колеб. скор. 1,25 см/с (эф.)
А11 500 Гц колеб. скор. 1,75 см/с (эф.)
А12 315 Гц колеб. скор. 1,25 см/с (эф.)
__________________________________________________________

ИЗМ 0338  /.....№1 ИЗМ СО327/2-8 
________
Для измерения характеристик звукоснимателей
B1 1 кГц, поперечная запись, колеб. скор. 5 см/с (эф. знач.)
B2 1 кГц, глубинная запись, колеб. скор. 5 см/с (эф. знач.)

Этот блок - копия второй половины ИЗМ 0327
-------------------------------------------
B3 10 кГц 0 дБ (Левый канал)
B4 10 кГц 0 дБ (Правый канал)
B5 5 кГц 0 дБ (Левый канал)
B6 5 кГц 0 дБ (Правый канал)
B7 1 кГц 0 дБ (Левый канал)
B8 1 кГц 0 дБ (Правый канал)
B9 315 Гц –5,2 дБ (Левый канал)
B10 315 Гц –5,2 дБ (Правый канал)
0 дБ – 3,54 см/с (эф. зн.)

В11-В14 - сигналы поперечной записи.
B11 100 Гц, амплитуда 100 мкм
B12 100 Гц, амплитуда 50 мкм
B13 50 Гц, амплитуда 50 мкм
B14 30 Гц, амплитуда 50 мкм

________________________________________

ТЕ5СТ.5.pngТЕСТ 1, 2, 3.pngТЕСТ 1-2-3.pngТЕСТ ОРИГИНАЛ.pngТЕСТ ПРАВКА.pngТЕСТ. 4.pngТЕСТ.6.png


 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Всем доброго здравия!

Да, я на том форуме кое-что выкладывал, только внимательно надо смотреть - один рисунок яблок там с ошибками, правильный сразу в последующем посте. На Мешке у Алексея цены вроде повыше, чем на форуме. Я у него покупал несколько видов измерпластинок - впечатления только положительные.

Цитата

А что такое "попер." и "груб." записи? :smile-59: Поперечной и грубой? :smile-03:

Сорри, очапетка. Глуб. - глубинной, ессно.

Кажется, лучше все это перенести в отдельную тему по измерительным пластинкам, здесь это вроде оффтоп.

Как (с компенсаторами или без) записывался измервинил - тайна сия велика есть. Косвенно можно судить по уровню второй гармоники при воспроизведении сигнала сферической иглой с дорожек поближе к яблоку. И смотреть лучше все же по спектру, а не по форме - 1.5-3% можно и не увидеть. Явные косяки видны только в клинических случаях. На рисунке ниже - осциллограмма воспроиведения глубинной записи 1 кГц 0 дБ с советской измерительной пластинки ИЗМ 33С-000312 И 33С-000105, головка Grado ZTE+. Это полная катастрофа, за гранью добра и зла. Кг=14-16%. Причину я не выяснял. Обычно дела обстоят гораздо лучше.

По зарубежным стандартам грамзаписи я не собирал информацию, вряд ли могу сказать что-то определенное, увы и сорри. 

Fig4.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 2
Posted
4 часа назад, GaLeX сказал:

Явные косяки видны только в клинических случаях. На рисунке ниже - осциллограмма воспроиведения глубинной записи 1 кГц 0 дБ с советской измерительной пластинки ИЗМ 33С-000312 И 33С-000105, головка Grado ZTE+. Это полная катастрофа, за гранью добра и зла. Кг=14-16%

Смотрел с десяток бюджетных головок и такая картина наблюдается практически у всех. Так что это не такие уж редкие "клинические случаи".  Однако люди предпочитают рассуждать о прозрачности, глубине , ширине звуковой картины, тембральной окраске, четкости прорисовки и прочих эмпирических понятиях. :smile-03:

Об элементарных гармонических искажениях не услышишь. :smile-61:

Posted
4 hours ago, GaLeX said:

за гранью добра и зла. Кг=14-16%

А вот скажите, пожалуйста, при других (меньших) амплитудах или других треках все хорошо?  Или это результат халтуры, в данном случае советской.

Posted
28 minutes ago, ТимВал said:

Смотрел с десяток бюджетных головок и такая картина наблюдается практически у всех.

Так вот и вопрос - потеря следования (tracking error) или нелинейность головки при такой скорости записи или таки диск?

Posted

Сразу скажу что есть головки которые воспроизводят тот же самый диск, в том же месте, с чистой синусоидой на экране. :smile-59:

Так что дело не "в бобине"...

Из  GRADO у меня есть только "Prestige BLACK1" . "Полная катастрофа", подтверждаю. :er:

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

или таки диск?

ну диск как бы уже отпадает. 

3 часа назад, BAA сказал:

Так вот и вопрос - потеря следования (tracking error)

А как это должно выглядеть? Я думаю что при потере следования синусоида была бы рваной, а не кривой, или как?

Да и на 1 кгц. потеря следования как то маловероятна. Это не 20 гц. и не 20 000гц. 

3 часа назад, BAA сказал:

или нелинейность головки

А вот это скорее всего. 

Posted

Вот к примеру 1 кгц. "глубинная" запись, 5 см\сек., ИЗМ-0282. Головка Unitra MF100. Игла сферическая!

MF100.thumb.png.df029d13e75e129c61eed1c1664fb640.png

Вполне себе синус. 

Однако у неё есть нюансы в других местах...

Posted
8 часов назад, GaLeX сказал:

На рисунке ниже - осциллограмма воспроизведения глубинной записи 1 кГц 0 дБ с советской измерительной пластинки ИЗМ 33С-000312 И 33С-000105, головка Grado ZTE+. Это полная катастрофа, за гранью добра и зла. Кг=14-16%. Причину я не выяснял.

Александр Леонидович, в Вашей статье

О ДИНАМИЧЕСКОМ ДИАПАЗОНЕ CD, "ТЕПЛОТЕ" ВИНИЛА

     И Hi-Fi-СКАЗКАХ.

причина объясняется

"Обусловлено это тем, что вертикальная гибкость подвижных систем звукоснимателей, во-первых, значительно ниже горизонтальной, во-вторых, сильно нелинейна."
И с этим я, например, согласен исходя из наблюдения полутора десятков разных головок.

Posted

Это весьма странно, если учесть что СТЕРЕО грамзапись содержит в себе и горизонтальную и вертикальную составляющие. При записи 45*\45* без этого ну ни как не обойтись. :smile-59:

Posted

Вот статья из AES,  в свободном доступе. Термин почему-то отличается: trackability но tracing error.
Если игла не следует за канавкой, например из-за недостаточной подвижности, как в усилителях недостаточная скорость нарастания. При пропускании через корректор никаких "разрывов" не будет ибо корректор - фильтр высоких частот. Хотя картинка похожа на таковую от сферической иглы.
https://www.aes.org/tmpFiles/elib/20240424/22236.pdf

Posted
14 часов назад, alss сказал:

"Обусловлено это тем, что вертикальная гибкость подвижных систем звукоснимателей, во-первых, значительно ниже горизонтальной, во-вторых, сильно нелинейна."
И с этим я, например, согласен исходя из наблюдения полутора десятков разных головок.

При измерении резонанса головки Ортофон МС10 горизонтальный и вертикальный совпали полностью.

Posted

И оно так и должно быть. Малая вертикальная гибкость характерна для моно-головок, рассчитанных на воспроизведение записей без вертикальной составляющей. При воспроизведении ими стереозаписи канавка неминуемо повреждается. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Охотно бы померил, жаль ничего такого в коллекции нет. 

Какой прогой мерять? Как понял, спектры изотоп никого не удовлетворяют.

 

Posted

Всем доброго здоровья!

Цитата

А вот скажите, пожалуйста, при других (меньших) амплитудах или других треках все хорошо?  Или это результат халтуры, в данном случае советской.

Ну, тут в ветке уже достаточно материала. Возможно, халтура была в изготовлении подвижной системы картриджа. Детально я не смотрел, посмотрел еще ГЗМ-003, там тоже была катастрофа. Другие головки такого не дают, там что-то в районе 1,5% (плюс-минус)  и довольно чистый синус. Насчет горизонтальной и вертикальной гибкости - в идеале они должны быть равны, в реале это может быть не всегда так. В горизонтальном направлении кантеливр движется практически симметрично относительно положения равновесия. В вертикальном - уже есть сильное смещение и "натяжение" его упругой системы из-за прижимной силы, т.е. система несимметрична по определению. При этом усилие, необходимое для движения кантеливра вверх от этой новой "точки равновесия", очевидно будет больше, чем для движения вниз (вверх - преодолеваем сопротивление и так уже сжатой "пружины", вниз - свободно разжимаем ее). Видимо, у разных картриджей эта асимметрия проявляетя по-разному.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

"СпектраЛабом" я думаю. Самый "народный" инструмент.  

Скачал. Англ. яз.версия.  Попробую разобраться. есть азы настроек:

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/150410-настраиваем-spectralab-и-звуковую-карту/

...Для каждого своя прога "народная"...увы.

Posted
26 минут назад, Ollleg сказал:

Скачал. Англ. яз.версия.  Попробую разобраться.

От души пожелаю успехов и удачи! Версии есть только английские. Осмелюсь кое-что посоветовать.

1) лучше вначале записать файл (вавку), потом уже смотреть спектр в режиме post process. Это снимет возможные проблемы с быстродействием, из-за которых форма спектров может исказиться в режиме real time при некоторых комбинациях настроек. Ну и "спектроанализ" можно повторять многократно, на разных настройках, не мучая пластинку. Удобно. Конечно, перед этим стОит прогнать трек в real time, чтобы посмотреть, где какие спектральноые составляющие возникают, что дает щелчок, и т.д.

2)спектр анализировать в режиме "накопления" (peak hold), за все время звучания. По усреднению (averaging) - надо подбирать, как лучше будет видно.

3)выбрать диск без щелчков обязательно (они добавляют всплески широкополосного спектра).

Остальное, думаю, будет интуитивно понятно.

Из "нормальных" музыкальных инструментов 16 Гц может выдать только оргАн, но вряд ли этим часто пользуются. Кстати, что до знаменитой увертюры "1812" на диске Telarc - это действительно экстремальная запись, но звук там семплерный (не настоящие пушки).

При спектроанализе главное не "попасть" на инфраниз от коробления и волнистости, шумов и крыла НЧ-резонанса тонарма. Эти артефакты довольно велики по уровню.

Всех благ!

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот, например. Помехи, искажения с шин питания полезут на выход с усилением - через эмиттерный переход Т5 и конденсатор миллеровской коррекции, ток которого Т5 усилит в бету раз.  Практически, это равносильно установке с грязной шины питания на коллектор Т5 - в сигнал - конденсатора, в 100...200 раз ёмче показанного 47 пФ, 4700...9400 пФ.
    • Добро пожаловать на наш форум.   
    • Есть ООС, а есть её противники. И противники говорят: набирать усиление - легкотня, особенно, если они этого никогда не делали и рассказывают о ненапряжности тому, кто набирал. А вот дайте нам, говорят противники ООС, изначально линейный каскад, и мы вам покажем высший пилотаж в электронике. Но, так как сверхлинейных каскадов никто им не даёт, они имеют полное право сверхлинейных усилителей не делать, а виноваты в этом мы, кто не дал.  Тогда мы сооружаем в симуляторе простую безООСную схемку о двух транзисторах: Итак, тут один транзистор нагружен на 10 кОм, другой - на генератор тока (и невидимое вами сопротивление коллектора Т2), выходное переменное напряжение у обоих одинаковое по ТЗ, а постоянное - ради честности сравнения. Самое скрупулёзное в схеме - ручной подбор идентичности режимов транзисторов по рабочему току и коллекторному напряжению, для полной сравнимости результатов, остальное вполне умопостигаемо.  Каскад с резистивной нагрузкой развивает 52 дБ усиления, а с генератором тока - на 36 дБ больше, 88 дБ. Как разница в усилении сказывается на исходной линейности обоих каскадов, если ООС они не имеют вообще? Обычно я внушаю: каскаду с высоким усилением нужно меньше сигнального Убэ, рабочая точка по нелинейной ВАХ эмиттерного перехода смещается в более узких пределах, чем у каскада с меньшим усилением,  потому линейность каскада с высоким усилением больше ещё до охвата ООС.  Это и понятно. Но это неточное, качественное описание, судя по тому, что доходит этот факт мало лишь кому.  При равных выходных напряжениях каскадов Кг первого - 1,7%, а второго - 0,18%, в 9,5 раза меньше.   Это и есть тот самый всеми желаемый выигрыш в линейности ещё до охвата каскадов ООС, о котором говорили все, у кого был язык: дайте мне линейных каскадов и я вам сделаю - ух, какой! - линейный усилитель. И вот на показанных принципах снижения искажений с ростом усиления, а роста усиления - с повышением импеданса нагрузки, и зиждется здание точной, сверхлинейной аналоговой усилительной схемотехники - для всех планет и всех галактик. ㅤㅤ, [26.02.2026 12:00] На этих принципах основано применение  токовых зеркал, зона 1,  повторителей перед каскадами с низким входным сопротивлением, зона 2, генераторов тока как нагрузки, зона 3, выходных повторителей, зона 4, да и набор усиления в целом всем усилителем для минимизации разностного напряжения - фактора искажений входного каскада: Уразн = Увых / Кухх Для постояннотоковых задач эти решения обеспечивают точность следования заданным цепью ООС параметрам.  Для задач точного звукоусиления реализация тех же принципов включает ещё и минимизацию нагрузочных импедансов каскадов от цепей коррекции, выбор наиболее высокоимпедансных величин матриц коррекции, наименьшим образом нагружающих каскады-работяги, усиливающие напряжение.    И только тогда усилитель поёт. Величина переменной составляющей эмиттерных токов зависит от импеданса нагрузки ДК и требуемого напряжения на этом импедансе. Чем импеданс больше, тем переменный ток каскада меньше, ем он линейнее. Чем больше Ку последующего каскада, тем меньше ему надо входного напряжения для получения заданного напряжения на нагрузке, тем предыдущий каскад линейнее. Но чем больше импеданс нагрузки первого и Ку второго каскада, тем больше и полный Ку холостого хода, до ООС. Тогда АЧХ - это индикатор линейности ещё до охвата всяческой ООС.   
    • Мой друг, с хорошим слухом, уважающий только транзисторные усилители, проникшийся мурзилками, купил конструктор на Али типа аля Квод. Запаял.  В начале хвалил. Потом положил на стенку под потолок. Сказал что это не то.. что он думал и читал..  Мой друг Миша, меломан, его хрен обманешь. Чинит профессионально кассетные магнитофоны, имеет свой канал на ютубе. Всегда говорит что думает и слышит. Я ему верю. Всегда ношу ему свои изделия, так как ламповые усилители, могут казнить только любители транзисторов. А мне это и надо, иметь безкомпромиссного слушателя, которому пофиг на лампу, тем паче мне интересно его "задеть" этой самой лампой.. 
    • В концертном зале у Вас задние места?
    • Два по 3300 и между ними Ом20 поможет и нагрузка пусковая меньше
    • Я дважды жёг свой лекрой, пытался защитить вход, но всё с какими то последствиями, описанными выше. В итоге поставил на вход 6С31Б, анодное 15 вольт, выход с катода, и всё заработало, хоть киловольт подавай. Правда это было 15 лет тому как. Деталей не вспомню.
    • Так и есть. Квод, Сагден когда ещё придумали, а лепят до сих пор. Ба, ещё и с ухудшениями: ради экономии выбросили из квода ОУ. Не могут разориться на НИОКР, хотя бы в симуляторе.
    • Врял ли это такие инженеры, которых стоило бы называть инженерами. Весьма бездарная схема, беспомощная: уровень - донор корпуса и деталей. 
    • Спасибо. Не ожидал такого количества отзывов. Тогда другой раритет. Пластинки в состоянии минт. Надеюсь Иэн Гиллан узнан.
    • Там всё просто. У высоковольтных транзисторов выхода УН / входа ВК существует недостаток: высокое напряжение квазинасыщения - порядка 8 В. Выражается этот недостаток в том, что при Увых > Упит - 8 В и Укэ < 8 В, соответственно, у транзистора падают усилительные, в частности, бета, и частотные свойства: он превращается в тыкву. Усилитель может войти в возбуд, а если и не войдёт, то искажения будут зверскими - на порядок-два выше расчётных.  Я с таким явлением сталкивался в ВВ-2008, когда игнорировал слова Агеева об квазинасыщении: ...и применил для УН то же питание, что и для ВК.  Последствия: Кг при Рном = 0,02...0,03% @20к на 4 Ома, тогда как на меньших мощностях их было не измерить тогдашними приборами. Русу говорилось об этом неоднократно. Но его манила жажда наживы. Он справедливо полагал, что чем усь проще, тем его купят охотнее. Я не менее справедливо не хотел бы гнать фуфло. По результату, искажения парусов и параллаксов оказались велики, несмотря на схемотехнику, так как квазинасыщение - более фундаментальный эффект, чем глубина ООС. Так и догнали они Кг почти до полутора тысячных процента, заткнув за пояс по величине искажений даже Натали с Кг=0,001% на 20к:
    • Не спорю, я же пишу исходя из собственного опыта. Ещё на всех форумах пишут, что в маленьких помещениях басов не бывает, но я на тестовом виниле в 8 квадратах очень ясно и чётко слышу 40гц и 30 и даже при 20гц динамики сигнал выдают, а нас пугают, что ниже 60 - 50 гц ничего уже и не будет...... Очередная форумная чушь, как по мне. Вот в таких помещениях как раз размещение колонок в углах даёт нужный прирост по нч, не кривой и "ужасный", а вполне естественный бас. + ватные маты в углах у потолка очень помогают, никакого гула тогда вообще нет . п.с. Немного удалился от темы, более не встряну, извиняюсь.
    • Это проблема коррекции, чисто техническая. Ну, и патриотизма, куда ж без него.
    • ...и низкой социальной ответственностью. Сапрессор - тот же стабилитрон, и утечки у них, как у стабилитронов - мама, не горюй.  Тогда, как: На выходе ОУ напряжение не превышает 12 В, кроме рельс-ту-рельсовых вариантов. Значит, на при подаче 20 В входного напряжения на входе ОУ напряжение не превысит: 13...14 В выходного + 0,6 В на диоде = 13,6...14,6 В: где:  белый - входное 20 В, жёлтый - выход ОУ, клип на 13,45 В, зелёным дано напряжение на входе - 14,18 В.  Так как разница напряжений меж входом и выходом практически отсутствует, ток по ёмкости и паразитным проводимостям диодов не проходит.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...