Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

 однозначно предпочтительнее , т.к. лучше тонкое разрешение и хороший динамичекий раскрыв. Но у звука с ММ  больше ""тела звука ""  , в роке это имеет вес . 

Конечно и это понятно почему, хотя у ММ важные параметры много лучше, переходное затухание, полоса, аж до 50-ти кГц. Касается это, конечно, настоящих головок, времён расцвета, конец 60-х, начала 70-х, новодел слушать нельзя.

Posted

"Входные трансформаторы, применяемые для согласования фонокартриджей по импедансу, звучат не так, как электронные схемы. Дополнительные шумы намагничивания (шумы Баркхаузена) делают звук мягче, но снижают разрешение. Так что супер качество вашей головки может потеряться в шумах трансформатора." -- профессор Ван Ден Хул...

:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

искажений трансформатор не вносит, в отличие от

Однако! Прям воще никаких и прям воще никакой? :smile-59:

Posted
55 минут назад, ТимВал сказал:

"Входные трансформаторы, применяемые для согласования фонокартриджей по импедансу, звучат не так, как электронные схемы. Дополнительные шумы намагничивания (шумы Баркхаузена) делают звук мягче, но снижают разрешение. Так что супер качество вашей головки может потеряться в шумах трансформатора." -- профессор Ван Ден Хул...

:smile-03:

Не надо верить рекламным высказываниям из разных мурзилок, он конструктор замечательных головок и весьма интересных проводов, познакомились в 90-е ещё, магнум начальный, ревелейшен приличный и т.д. ценитель правильной винтажной техники, типа Торенцов, 124-х и Престижа.

52 минуты назад, ТимВал сказал:

Однако! Прям воще никаких и прям воще никакой? :smile-59:

На студиях их стояло по 16 - 20 штук друг за дружкой, это был самый лучший звук за всю историю, ущербный сиди, двд, всякие стринги, ципробки и файлы, пользуют этот звук до сих пор и даже у них он считается лучшим!

Posted

Ну так в самой МС головке провода мало, это да, зато ровно тот самый, и даже ещё и гораздо больше, "вагон" провода в трансформаторе, и сердечник, и соединения, и прочая и прочая.... И на круг потерь получается не такой и мизер, хорошо если половина мощности сигнала останется...

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так в самой МС головке провода мало, это да, зато ровно тот самый, и даже ещё и гораздо больше, "вагон" провода в трансформаторе, и сердечник, и соединения, и прочая и прочая.... И на круг потерь получается не такой и мизер, хорошо если половина мощности сигнала останется...

В трансах тоже будет мало, если железо хорошее, там с 50-х отменные разные пермаллои и супермаллои, часто торы уже применялись.

Posted

Да отменные пермаллои были и в 30х гг, но всяко вторичка получается витков тыщ несколько (3000... 6000,а то и поболе) провода 0.05....0.08.

Posted
9 часов назад, S.Laptev сказал:

В трансах тоже будет мало, если железо хорошее, там с 50-х отменные разные пермаллои и супермаллои, часто торы уже применялись.

Что-ж из Вас рожи-то лезут? Силен князь тьмы... 

 

8 часов назад, S.Laptev сказал:

Тенорэл был ничего тогда, МИ, а у АйДиСи штук

Лень клавиатуру переключать? А уважения требовать не лень? Воистину в деталях...

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Да отменные пермаллои были и в 30х гг, но всяко вторичка получается витков тыщ несколько (3000... 6000,а то и поболе) провода 0.05....0.08.

Здесь постили про головку, которая бывает как с трансформатором, так и без, разница в несколько грамм. При 10 витках первички и 10 Гц достаточно сечения в 1 мм кв для супермаллоя. При этом индуктивность первички в 10 витков будет от 40 до 400 миллигенри. Положим там ~2 грамма пермаллоя. Примерно стыкуется.
При этом вторички будет "всего" 1000. Даже при 40 мГн и 1 Ом имеем частоту среза по НЧ в 4 Гц. И это при мю в 100000. Хороший пермаллой вполне имеет под миллион... С 30-х прецизонные сплавы меняются (в худшую сторону, естественно) только у "плоскоземельцев". У которых воздух гуще, вода - жиже, а трава - зеленее.
Получается не так уж и замороченно. Наручные часы с каких пор делают? А там детали и поменьше будут.
P.S. В 30-е и не только трансы были серийным изделием, выпускаемым миллионами, да еще и в конкурентной среде. А сейчас это нишевый продукт. И обычный явно будет хуже чем из прошлого века.
В 80-х приезжали кудесники из Будкера, и привозили датчик тока, магнитомодуляционный, с точностью 1е-5.

  • Like (+1) 1
Posted

В некоторых древних карманных приемниках, супергетеродинах (!) , были такие же ,сантиметр кубический, супертрансформаторы в усилителе и монтаж , спичку не вставишь , и все ручками делалось. 
Сейчас уже не найти. 
хотя…сетевые накальники :) Первичка 18Гн !  Пермаллой ?

IMG_6847.jpeg

IMG_6848.jpeg

Posted

В Чип-Дипе оказывается есть по всего 600 руб. В других местах по 200 р.
Первичка 18 Гн напомню.

Данных по материалу сердечника нет .

IMG_6849.png

  • Like (+1) 1
Posted

Прекратите тему захламлять, зачем вы это делаете? Ну купите себе усилитель на али от дядюшки ли, от 1,5 тысячи рублей там, слушайте, и колонки БиБиКи к усю, стримгеры делайте файлами разными из инета, вертушки, головки, трансы точно не ваша тема! Ну зачем вредничаете, вы же взрослый уже человек, или вы троллите, развлекаетесь так?

Posted

Кто бы говорил :)   Найдите лучше данные по железу в этих трансформаторах , а то может по золоту ходим. :) 

18 Гн на простой железке не намотаются .

Бери, мотай … :)

Posted

Ну не вы точно, ещё можно от трансформаторов тока приладить, от старых нейв и селг с атмосферами написали уже....  купите тогда ещё вертушку с али, там есть, головку МС сами сделаете, это просто!

А если серьёзно говорить, то этот Ортофон превратится в гзм на вертушке электроника 017, а почему это произойдёт, вы не поймёте никогда, к сожалению глубокому!

Posted

Ортофон, по которому тема, ещё надо немало исхитриться, чтоб на ЭП017 и приладить, и настроить.... Боюсь, даже одной катушечки 100 гр припоя не хватит :smile-14:

IMG_20240330_194011.jpg

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

В некоторых древних карманных приемниках, супергетеродинах (!) , были такие же ,сантиметр кубический, супертрансформаторы в усилителе и монтаж , спичку не вставишь , и все ручками делалось. 
Сейчас уже не найти. 
хотя…сетевые накальники :) Первичка 18Гн !  Пермаллой ?

IMG_6847.jpeg

IMG_6848.jpeg

Этого добра было много в телефонных модемах, от которые еще до эпохи adsl были. Сейчас можно на том же "мешке" купить мелкие трансики (15х15х15 мм) с очень хорошим пермаллоем от на платах времен вч уплотнения. Я на таких мотал после-цаповые трансы. Видел их там даже новыми, из ЗИПа.

К слову, странная история - мотать сами не хотят, что создает незаслуженную популярность трансам усилителей самописцев. Вот эти трансы от самописцев совсем плохи, примерно на уровне железа из ТОТ и ТВ серий унифицированных трансформаторов. 

П. С. самый благозвучный пермаллой у меня был совсем не из звуковой области техники. Вытыщил я его из многоканального телефонного удлиннителя европейского производства. Вообщем это был тот же самый модем... Сейчас есть типа такого от радиорелейки ф. Томпсон, но доберусь ли я его попробовать когда-то? 

(Когда начинают рассказывать про "спец. аудио пермаллой" кмк сами себе врут. Не стал бы ни кто этого делать, ни тогда, ни тем более сейчас.) 

В тему топика - лучшее решение это аморф в этом месте, по всему комплексу задач. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
    • Совершенно - да, ибо на линейном сопротивлении проводов и контактов нелинейный ток динамика создаёт ясно видимые приборами искажения. Какая ж это эзотерика, если её приборами видать? 
    • ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Каждый боится своих страхов. 
    • Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Главное, в спешке, не обосраться!
    • Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...