Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 минуты назад, BAA сказал:

Как из обладания/продавания десятков усилителей что-то можно выводить? Кроме того, что Вы их "все слышали"?

А вы что предлагаете, по шумам сравнивать, или по искажениям в мануалах? Построите когда свой первый усилитель, потом корректор, вам и самому всё понятно станет, полагаю. Вопросы все исчезнут сами собой.

Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

Есть опыт, даже в самых лучших в мире лампах электроны совершенно не хотят не то что строем, даже просто ровными рядами...

 Донести бы это до не-которой части участников регаты... ибо которой части приходится формовать и в нужное место направлять... но это точно, другое.

Posted
2 minutes ago, S.Laptev said:

Построите когда свой первый усилитель, потом корректор, вам и самому всё понятно станет, полагаю.

Сие случилось наверное лет 50 назад для усилителя для микрофона и лет эдак 40-45 для корректора/УМ. Как сейчас помню SRPP на П605-х. Почему 605-е, а не 214/217, каковых было вагон - не помню. Потом пошел кремний.
Иногда приходится делать усилители (в основном промышленные), за деньги.
И да, был у меня друг детства, аудиофил, убили в 90-е. Так что "слышать" разную аппаратуру приходилось, когда ухи еще слышали. Не то что сейчас...

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Можно то можно, но может до конца остаться непонятным вопрос (например, мне, как ММ-щику) - ради чего оно всё затевается... В частности, про МС10 ( я в Ортофонах "не Копенгаген", что это за головка - пусть аксакалы пояснят) есть мнения

Сначала был корректор на EF86 + 6N6P, доработал, стало EF806 + 5687 у входной лампы катод в земле и автосмещение, стало лучше, посоветовали поменять голову вместо Ортофона Ред, Аудиотехнику 440 не нашел, посоветовали Ортофон МС-10, купил, пришлось дальше продолжать, наделал преварительных разных усилителей, по результатам прослушивания победил на AD797 и питанием от аккумуляторов. МС голова получше играет, так и стоит дороже.

Posted

Ну, тем не менее, не пренебрегайте возможностью, при оказии, "атслушать" в штатной конфигурации, т.е. с соответствующими(!!!) трансформаторами. Не ровëн час, намотать захочется.

Без трансформаторов - всегда найдётся примерно той же стоимости ММ головка ( а если брать стоимость "головка МС + соотв.тр-р" - то, соответственно найдётся на эту сумму тем более), ничуть не хуже. В случае суммы - а то и лучше, а то и гораздо лучше, ещё. 

Извиняйте, не мастер в  "как рассказать, что мы слышим, и   как услышать то, о чем рассказываем" (С) 

Сейчас как раз подбираю проводки (2,5 .... 4 мм кв) и разъемы, чтоб хотя бы не совсем алюминиевые, для входной цепи, для подключения обещанных "на попробовать" трансформаторов.... 

  • Like (+1) 2
Posted

При современном уровне развития ИМС можно сделать ФК который легко разместится на Шелле. Для "услышать хоть что ни будь" вполне сгодится. :smile-59:

Posted

По жидкости для пионеровского тонарма  ,силиконовая жидкость плотностью 50-100к 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Ortofon mc-10mk1 позиционировалась ,как мс головка начального уровня для студентов, вообще вся серия была создана японским инженером , которого пригласили поработать на фирме , как бы не совсем ортофоновский звук считается, ближе к японскому и, так как рынок продаж основной у ортофонов был в этой стране

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Подключали, практически сразу же - послушали, и не только шум. Не пойдёт. Также попробовали некую НЕкопеечную коробочку-корректор, кажется Clear audio, но, думаю, это и неважно. Имеет кнопку ММ-МС. Не пойдёт тоже. Хотя, конечно, выяснили, что выход по каналам у головки одинаковый. Уже хорошо. 

Да, не пойдёт и не только клир аудио, десятки коробок и коробочек переслушано за многие годы, как копеечных, так и за десятки тысяч и больше у.е.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Можно то можно, но может до конца остаться непонятным вопрос (например, мне, как ММ-щику) - ради чего оно всё затевается... В частности, про МС10 ( я в Ортофонах "не Копенгаген", что это за головка - пусть аксакалы пояснят) есть мнения:

Для аудионирваны, нужно трансы искать, другого пути нет. Начальная головка, ни о чём. Ортофон начинается с СПУ, а они, считается, закончились в 80-е, дальше пошёл уже новодел и с совсем неприличной ценой.

3 часа назад, BAA сказал:

Сие случилось наверное лет 50 назад для усилителя для микрофона и лет эдак 40-45 для корректора/УМ. Как сейчас помню SRPP на П605-х. Почему 605-е, а не 214/217, каковых было вагон - не помню. Потом пошел кремний.
Иногда приходится делать усилители (в основном промышленные), за деньги.
И да, был у меня друг детства, аудиофил, убили в 90-е. Так что "слышать" разную аппаратуру приходилось, когда ухи еще слышали. Не то что сейчас...

Не поняли вы меня опять, я про домашние, высококачественные усилители и корректоры, детские поделки на п213 и кт3102 по условным Крыловым, Борисовым, Шушуриным и т.д. все вокруг делали и я тоже, несчитово, они не работают, звук как бы дают, да не тот, уши в трубочку закручивают только:smile-59:, вспоминаю их как страшный сон, самая дешёвая соня тогда, как бальзам на душу была, а вокруг, у "дедов", им до сорока тогда было, мериканские настоящие уси, фишера, скотты, маранцы, с европы дюали, филипсы, брауны, бэнги с олуфсенами.... (....задумался, вспоминая и пытаясь сосчитать в уме...), отнял с трудом, ближе к концу 70-х получается, это промышленные нч ус-ли в рлс серии п-12, 14, 18, мэзы 28, 62, мешлабор стм 201, 601, акм активные мониторы, вертушки еаг 911 с головками ортофон, три в комплекте, включая спу, тонармы ортофон и шумный движок папст с внешним ротором. За деньги делать плохо, надо делать только для себя, если умеешь, конечно и получается, но все делают, а получается у лишь у двоих, от силы у пятерых, данность жизни... Ну нас не убьют, будем надеяться, да и 90-е давно прошли, а замечательные на самом деле были годы, Лампы, лампы везде, в усилителях, в корректорах, в сиди плейерах и цапах! Много лет прошло, люди столько даже и не живут, некоторые, а без ушей плохо, да, совсем, без них никуда.... ну на сайт лбд.саунд можно пойти, на худой конец, там они собираются, главный по тарелочкам там АБ, шутка, до этого может и не дойдёт:smile-59:

Posted

Мне лично пионеровские вертушки не нравятся ,чисто по конструктиву, звучат правда хорошо и демпфирование работает классно, на предпоследней странице паспорта есть таблица с головками и рекомендация значения демфирования, можно прикинуть комплианс если нет модели и подобрать . 

SL15 звучит на уровне super mk2 , идеальный транс по деньгам к ней -фиделити ресерч xf-1L

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, VTver сказал:

По жидкости для пионеровского тонарма  ,силиконовая жидкость плотностью 50-100к 

Купил "пробники" 300 тыс, 60 тыс, 10 тыс, будем бадяжить. 

Posted

Мне не нравятся микро кнопки, вот на прямую палку присобачил древнюю голову ,демпфирование на слух подобрал ,на единичке остановился

 

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, ТимВал сказал:

При современном уровне развития ИМС можно сделать ФК который легко разместится на Шелле. Для "услышать хоть что ни будь" вполне сгодится. :smile-59:

Для "услышать хоть что нибудь" вообще другая тема должна быть, возможно, даже, на каком-то другом форуме...

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, VTver сказал:

Мне не нравятся микро кнопки, вот на прямую палку присобачил древнюю голову ,демпфирование на слух подобрал ,на единичке остановился

 

А её может как раз на кривую лучше было? Неужели винтаж для лёгкого тонарма? 

У нас в хозяйстве PL50 исторически выполняет функции "рабочей лошадки", "учебно-методического пособия", и т.п. Тот случай, когда "чтобы быть хорошим - не обязательно быть лучшим!" :). К тому же приснопамятная история с отттиранием демпферной жидкости... 

Posted
28 минут назад, ТимВал сказал:

А на этом форуме что не так? :smile-57:

Или здесь обсуждают только "звучание" "винтажных" картриджей у которых наверняка игла уже сточилась в хлам и стала острой как зубило, или входных трансформаторов которые люди видели только на картинках в журналах с иероглифами? :smile-03: 

Ну ну, давайте ещё 20 страниц  воду в ступе толките. Может хоть пена будет. 

Тема, строго говоря, изначально про совершенно конкретную головку ( вплоть до экземпляра), в руках совершенно конкретного участника. Вопрос тоже конкретный - дяденьки опытные практики, помогите начинающему!!!! Есть вот такое, что с ним делать и делать ли вообще? То есть, требуется - "популярно, для дураков" (С),по пунктам - делай раз, делай два, делай и т.п. Без абстрактных теоретических теорий планетарного масштаба... И, желательно, все-таки не совсем по мотивам басни про представителя отряда приматов и оптический прибор, хотя она и наше всё. 

Posted

А тут очень просто, сначала посмтрите на алмаз, если он bonded,то это после ремонта голова, и также есть проверить состояние струны-натяжителя , мизинчиком должна игла быть упругой. Это по самой головке . С трансами она и вправду играет лучше,  чем с транзисторами или мелкосхемами , нужен транс коэфом 1 к 30

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тема, строго говоря, изначально про совершенно конкретную головку ( вплоть до экземпляра), в руках совершенно конкретного участника. Вопрос тоже конкретный - дяденьки опытные практики, помогите начинающему!!!! Есть вот такое, что с ним делать и делать ли вообще? То есть, требуется - "популярно, для дураков" (С),по пунктам - делай раз, делай два, делай и т.п. Без абстрактных теоретических теорий планетарного масштаба... И, желательно, все-таки не совсем по мотивам басни про представителя отряда приматов и оптический прибор, хотя она и наше всё. 

Старые Ортофоны хороши, бочонки, отдельно на каждый канал, с нужным, большим усилением, ещё лучше Ёрген Шу, JS, но именно их и не было у меня, по советам знающих, деноны, тамуры не то, frt-3 неплохо, помнится был.

Простые не надо бы, типа этого Ортофона

Тамура ткс 23 и Танго мс 999 я бы сейчас тоже не стал ставить себе

2XuY4i7Oiow0b3R.jpg.ae2e29dc483ce47529d5ceac4e43d3f3.jpg

59865181e612e_-20001.JPG.2af97bad2ee34e4c0c4cd320d26e0a86.JPG.a54c02e5f4360743acf1829adc41e902.JPG

Posted

Вообще с трансами обычная засада, заводские изделия стоят конских денег, тогда поворачиваемся в сторону микрофонных трансформаторов ,тут нужно ловить удачу ,иными словами сочетание -мс голова-транс-корректор. Кстати мне давали послушать трансы с катушечника лампового телефункена ,я даже их не мерил ,просто воткнул и звучали здорово .Из чего они сделаны и как намотаны -тайна. Такая же тайна трансы вестерн электрик и ланжевин ,ценники конские ,повторить никто не может. Из американского новодела мне понравились синемаги с синей надписью , которая означает ручную намотку.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем случае любые провода, в зависимости от длины и сечения, "разумеется" (С), внесут те или иные потери, активные как минимум. А, например, хотелось бы нагрузить генератор на сопротивление, равное его внутреннему. Прикиньте возможные реальные сопротивления составляющих первичной цепи. 

Слышал, бывают, вроде бы, фонокабели даже что-то вроде 4х16 кв.мм

Posted

А еще есть разные трансы от этих измерительных усилителей, коих полно.

Можно попробовать там поискать . Где-то по ним таблица была , справочная. 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В общем случае любые провода, в зависимости от длины и сечения, "разумеется" (С), внесут те или иные потери, активные как минимум. А, например, хотелось бы нагрузить генератор на сопротивление, равное его внутреннему. Прикиньте возможные реальные сопротивления составляющих первичной цепи. 

Ну акустику же считаем исходя из активного сопротивления. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всех приветствую, нарисовалась пара таких трансов, с какими лампами в 2х такте можно использовать на выход? и как подключить?  Спасибо за советы. 
    • Абсолютно!  У 6с33с получается, вообще 4 анода. 
    • 3,7 это видимо действующее напряжение ~тока , а для открытия транзистора надо смотреть на амплитудное.  там примерно 4,5-5В 
    • Для полуактивного моста надо "5 вольт" - Это четко в видео автор сказал, но у меня работает на входном переменном под нагрузкой 3,7 вольта .......  Автор сказал в видео сказал, что можно поставить диод Шоттки ....... а от себя добавлю -5 вольт обусловлены типом мосфета и высоким напряжением открытия....... Тут можно попробовать другой транзистор. Например тот который я использовал - у него порог открытия прописан в Даташите 1 вольт...... Но LCR тестер показывает 3.4 вольта ....... Но 3,4 вольта это ниже 3,7 вольт ....... которые получились у меня на входе..... И да основной вклад в нагрев моего радиатора вносит диодный мост  ..... так что действительно можно ещё снизить нагрев радиатора.......  В принципе, можно спаять и всё потестировать ....... наверное в ближайщее время попробую.    Можно подцепить удвоитель напряжения, но тогда для открытия мосфета потребуется ещё один мелкий транзистор, который будет открывать мосфет удвоенным напряжением с удвоителя при приходе положительной полуволны с трансформатора.
    • Видео надо посмотреть , там все сказано. Полуактивный вариант прост и неплох. Этот упомянутый разработчик микросхему управления разработал ? Или применил по даташиту ?
    • Проект закончен и уже который день стоит под нагрузкой по несколько часов. Ещё раз спасибо- за разъяснение некоторых нюансов использования вольт добавки в стабилизаторе. Вот это было полезно.
    • Здесь на сайте присутствует разработчик модулей "Идеальных диодных мостов" на мосфетах с управлением от микросхемы. Я с ним пообщался на эту тему.  Но там требуется входное напряжение 7 вольт или чуть выше .. поэтому это решение не подошло. Но активно эту изучил.  
    • спасибо,но не то....
    • Вот здесь можно еще посмотреть по активным и полуактивным выпрямителям.   
    • Я тож так считаю. Например 2А3 по большому счёту нельзя назвать двумя параллельными триодами внутри баллона. По сути это один триод со сложной формой электродной системы. В любой лампе никогда не будет геометрической идеальности электродной системы. Та же сетка не имеет абсолютно одинаковых расстояний от катода и анода в каждом конкретном месте. И что, получается N параллельных мини триодов в одном баллоне? Проблема надумана. Прямее - кривее имеет место быть, звучание тоже разнится, но это данность.
    • Все что советовал было правильно, все бы работало нормально. Раз не удалось убедить, значит больше не стану. 
    • А ЭТО СИЛЬНО ВРЕДНЫЕ советы. Я вам писал свою позицию по данному вопросу - вольт добавка от анодного напряжения... Анодное напряжение включается позже напряжения накала .... в момент отсутствия вольт добавки имеем другой режим работы стабилизатора ..... что ведёт к учёту дополнительных факторов -какие будут напряжения в случае отсутствия вольт добавки ? И основная проблема при вне штатном включении анодного напряжения при отсутствии ламп ..... там идёт превышение анодного до 390 вольт - а это СИЛЬНО ЧРЕВАТО пробоем конденсаторов в стабилизаторе из-за превышения допустимого напряжения и пробоя мосфета ..... то есть требовалось менять конденсаторы на конденсаторы с более высоким напряжением и вводить в схему защитные стабилитроны - то есть переделывать плату стабилизатора - увеличивать её габариты ..... А места для более габаритной платы стабилизатора нет. И КАЧЕСВТЕННЫХ конденсаторов на такие же емкости , НО с более высоким напряжением у меня НЕТ в наличии........ То есть это их поиск и дополнительные затраты на покупку и доставку ........  Это все как минимум затянуло бы проект на месяц с НЕПОНЯТНЫМ результатом ...... И неудобный процесс отладки на макете .... требовалось запускать и схему питания анодного напряжения в штатном режиме с нагрузкой на лампы - с неотлаженной платой накального напряжения !!!! ...... Это риск спалить лампы ...... дорогие лампы. При моем варианте - все сперва отлаживалось отдельным блоком на нагрузочном сопротивлении 1,2 ом и 0,6 ома (два 1,2 в параллель), а только потом подцеплялась нагрузка на лампы.   ВТОРОЙ ВРЕДНЫЙ СОВЕТ "Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). ВО первых ..... все равно нужен запас по напряжению для штатной работы стабилизатора при колебании напряжения сети 230 вольт. Я заложил запас +- 35 вольт. На старой квартире у меня падало напряжение сети до 198 вольт ..... Хотя по всем норма должно быть 230 вольт +- 10 вольт, то есть 220-240 вольт. Соответственно, запас по диодам если пробьёт один диод есть второй диод в сборке. Выпрямитель из 4 диодов лучше выпрямителя на двух диодах в моменте уровня напряжения при наличии нагрузки ...... А мы имеем не стабильную нагрузку при включении ламп и пусковых токах - нагрузка меняется от 2,5 ампер до 6 ампер ......  И У меня обмотка -штатная на торе 6,8 вольта со средней точкой и я попробовал такое подключение и с двумя диодами на макете со стабилизатором на мосфете ...... и с нагрузочным сопротивлением все работало штатно, а с нагрузкой накалом лампы 2А3 - я словил - непонятные для меня переходные процессы в работе стабилизаторы с которыми требовалось бороться........ И да я писал 6,8 вольта делим на два должны получить 3,4 вольта - достаточные для моих целей - а на деле 2,9 вольта под нагрузкой ..... а этого уже не хватало....... И всё упираемся в наличный трансформатор..... что в реальности это решение с ИМЕЮЩИМСЯ силовым трансформатором СИЛЬНО СЛОЖНЕЕ в реализации, чем с выпрямителем на 4 диодах..... Конечно если технически оно вообще реализуемо......... Да оно реализуемо, но надо переходить от проводов в ПВХ изоляции на провода в лаковой изоляции иначе габарит намотки не позволял сделать дополнительные обмотки .......  ТО ЕСТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗАНОВО перематывать все дополнительные обмотки ...... а это ведёт к изменению установочных размеров при креплении трансформатора в корпус ...... ЭТО ВСЁ большая куча НЕНУЖНОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ......   А ненужная работа,  ненужные затраты времени и финансов вызывают -СИЛЬНЫЕ НЕГАТИВНЫЕ эмоции.... И это всё я вам писал  .... в более корректной форме...... Оно может с вашей точки зрения и всё не так  ..... Но с моей позиции это всё выглядит, именно, как вредные советы и попытка "слить " мой проект в "долгострой".   Проблема советов со стороны - вроде полезные советы не учитывают конкретики строго определённого проекта. Дающий советы просто не видит и не знает технических особенностей проекта и возможностей комплектации...... Если решение не применено -это не значит , что эго не попробовали или хотя бы не продумали, не проанализировали .....Часто оно просто не подходит в конкретных обстоятельствах ....... может в силу технических причин, может в силу невозможности скомплектоваться, а может в силу простого непонимания того, зачем это нужно делать.
    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...