Промазка подвеса динамиков. Добро или зло?

[Urakoff]

Еще один интересный эффект этих подвесов это совершенно другая середина….раньше считал ,что подвес влияет только на басовый диапазон 

[Максиматор]

Черный, испанский, 100% натуральный, толщиной 1.2мм фетр ни как не мог дождаться когда его используют на подвесы. Теперь наверно не дождется, выписана черная, французская тутовая бумага. 25гр м2. Толстовата наверно, но потоньше фетра наверно будет.

[Максиматор]

В 23.07.2025 в 00:09, Urakoff сказал:

Еще один интересный эффект этих подвесов это совершенно другая середина….раньше считал ,что подвес влияет только на басовый диапазон 

Каким клее лучше пользоваться при работе с бумагой?

[Максиматор]

Здравствуйте. Заменил подвесы на тутовую бумагу. Вот думаю, как она к перепадам влажности, может стоит пропитать-стабилизировать жидким раствором клея, как грунтовал области склейки? 

[matss]

Здравствуйте !    На сайте diffusormarket.ru  есть в продаже пропитка PIB-D.  Состав: композиция полиизобутеленов.  Предназначен для покрытия подвесов широкополосных динамиков из бумаги и ткани.  Рекомендуется наносить состав на бумажные подвесы или из ткани в несколько слоёв.  После высыхания пропитка остаётся липкой, поэтому рекомендуется наносить состав на подвес с обратной стороны.

Что если вместо "Герлена" попробовать пропитать этим составом PIB-D ?  Кто имел опыт его применения и что посоветуете ?  Нужно пропитать гофрированный подвес динамиков 5ГДШ-5-4.

[volli]

1 час назад, matss сказал:

Нужно пропитать

С какой целью? Что в итоге хотите получить?

[Ollleg]

1 час назад, volli сказал:

С какой целью? Что в итоге хотите получить?

Для начала послушать "как есть". С пропитками давно "завязал", т.как после них динамик обычно отправлялся в помойное ведро. Посмотрите, сколько народу после такой "рационализации" и доработки продаёт шириков, расхваливая достоинства и т.д., оставляя за рамками вопрос " Если переделал, пропитал и всё так хорошо, какого рожна продаёшь???"

Пропиткой могут заниматься только профи, "скушавшие" ни один "пуд соли" и теперь знающие, какая пропитка на что и как влияет и на каком динамике. Для большинства остальных "шаловливые ручки" в обязательном порядке будут "наказаны" разочарованием.

Сужу так по своему опыту и опыту некоторых знакомых - положительного результата для звука добиться не удалось, "тух" динамик, а процесс к сожалению необратим, увы....

п.с. Чисто моё субъективное мнение и только.

[matss]

2 часа назад, volli сказал:

С какой целью?

 

3 часа назад, matss сказал:

если вместо "Герлена" попробовать пропитать этим составом PIB-D ?  Кто имел опыт его применения и что посоветуете ?  Нужно пропитать гофрированный подвес динамиков 5ГДШ-5-4.

Хотел попробовать, как рекомендовал в своё время В.Шоров.  Улучшение головок громкоговорителей. -Радио,  1988,  №4.   с.39-41.  Сразу скажу что опыта в этом у меня нет совсем.

 

[matss]

1 час назад, Ollleg сказал:

Для начала послушать "как есть".

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Сужу так по своему опыту и опыту некоторых знакомых - положительного результата для звука добиться не удалось,

К Вашим советам прислушаюсь, пропитку сперва попробую на не нужных ШП динамиках.

[Ollleg]

6 часов назад, matss сказал:

К Вашим советам прислушаюсь, пропитку сперва попробую на не нужных ШП динамиках.

Ну можно с тем же Ураковым посоветоваться в ЛС, НАВЕРНЯКА ПОДСКАЖЕТ и результат будет лучше, чем самому экспериментировать вслепую....

[matss]

13 минут назад, Ollleg сказал:

можно с тем же Ураковым посоветоваться в ЛС,

Если он есть на нашем форуме, какой его ник ?

[Ollleg]

8 минут назад, matss сказал:

Если он есть на нашем форуме, какой его ник ?

Вообще то он топикастер данной темы.....

https://newaudioportal.com/profile/1434-urakoff/?wr=eyJhcHAiOiJmb3J1bXMiLCJtb2R1bGUiOiJmb3J1bXMiLCJpZF8xIjo4Nzg4fQ==

[matss]

Понял.  Спасибо !

[alealird]

Одно время попадались публикации, что вместо герлена подходит "мышиный клей".

Типа такого:

https://www.ozon.ru/category/sredstva-ot-gryzunov-34961/

Но вот еще нашел:

"Есть другое мнение. Как раз ПИБ извлеченный из герметизирующей ленты более вязок, в сравнении с тем же, содержащимся в мышином клее. Следовательно, не будет расплываться с гофра на диффузор."

[Ollleg]

10 минут назад, alealird сказал:

Одно время попадались публикации, что вместо герлена подходит "мышиный клей".

Типа такого:

https://www.ozon.ru/category/sredstva-ot-gryzunov-34961/

Некоторые компоненты, которые входят в состав клея для отлова грызунов:

• Полиизобутилен. Каучукоподобный эластичный материал, нетоксичный, без резкого запаха, очень липкий.
• Полиэтилен низкомолекулярный. Вязкая прозрачная однородная масса.
• Октол. Вязкая присадка.
• Масло (веретенное или индустриальное). Используется для повышения эластичности состава.

 

В некоторые клеи добавляют ароматизаторы для приманки, например, аромат арахиса. 

Состав может варьироваться в зависимости от бренда клея, например:

• mr. Mouse. Состав: каучук — 52%, производные полиизобутилена — 25%, пищевой аттрактант — 3%, масло минеральное — 20%. 
• «Крысиная смерть №1» (Алторат). Состав: полибутилен — 80,83%, полиизобутил — 9,60%, циклозан — 9,57%. 
• «Трапколл» (Trapcoll). Состав: полибутилен — 80,83%, полиизобугилен — 9,60%, циклозан — 9,57%.

[alealird]

На озоне pib имеется

[Ollleg]

Добавим в эксперименты резиновый клей на основе бутадиен-нитрильного каучука — отличается повышенной водостойкостью.

[matss]

Вчера заказал в ОЗОНе Герлен ленточный ФАП200/1,5мм.  Привезут 20...21 декабря, стоит не дорого.  Попробую на ненужном ШП динамике.

[Максиматор]

1 час назад, Ollleg сказал:

Конечно-же я не хотел из тутовобумажного подвеса сделать искуственнорезиновый. Да и гироскопичность бумаги сомнительна, на ощупь как полимер с одной стороны. В раздумьях предполагаю сей процедурой немного "стреножить" вольность диффузора, на громкости близкой к некомфортной слышатся искажения. Но это небольшой минус исчезающий на фоне полученной музыкальности и глубины сцены, расширения диапазона и голографичности муз.образов, появления таких четких низких тембров, что слушая на мягком диване руками чувствую вибрации через синтепоновый чехол. Появилось много ранее не существовавших звуков, сильное ощущение не просто выросшей системы, а что все пластинки перезаписаны с другой, на порядок лучшей аранжировкой.  Если на родных подвесах звук был очень точный быстрый, входил прамо в мозг и там раскладывал все по полочкам (фюрер был-бы доволен), то теперь звук, нет- музыка заставляет выйти из себя и порхать со звуками по комнате. При том,что динамики расставлены не правильно, очень широко от меня и в маленьких щитах.  Очень благодарен сударю Уракову за своевременную подсказку про тутовую бумагу.   До замены подвесов что-бы сместить диффузор нужно было надавить рукой, теперь достаточно дунуть и он трепещет. Свободный излучатель однако

 

В 24.11.2025 в 22:26, Максиматор сказал:

пропитать-стабилизировать жидким раствором клея, как грунтовал области склейки?

Клеил на наиритовй клей разбавленный проф-разбавителем. Очень удобно работать, и демонтировать при необходимости подвес без повреждений. При пропитке сильно разбавленным клеем бумага по ощущениям не теряла своих свойств, ни на ощупь ни на изгибы.