Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

И посмотри старые книжки для начинающих, Сметанина, Борисова, посмотри, какие советы тогда давали.

Зачем для начинающих, есть по реальным изделиям, например по магнитофонам от 1967г и там всё очень серьёзно сделано, а начинайкам и так сойдёт, у них косяки куда не ткни)))

Posted
30 минут назад, Алекс сказал:

Зачем для начинающих, есть по реальным изделиям, например по магнитофонам от 1967г и там всё очень серьёзно сделано, а начинайкам и так сойдёт, у них косяки куда не ткни)))

Давай не будем тут, меня профи учили в 60 и 70-е, а другие на старом АП в десятые годы учились))) Пускай делают, кто как хочет, я не навязываю своё мнение.

Ну и посмотри, как в магах сделано, в 60-е, "очень серьёзно", чуть раньше и чуть позже, с антифонными катушками:smile-59:

Posted

Случаи разные бывают, вон в тех же студийных столах ЕАГ накалы тупо выпрямлены, анодное тупо стабилизировано стабилизатором. Корпуса тупо закрытые железные. Никакой романтики, никакой эзотерики... "Аппаратура выпускается с окраской в светло-серой или тёмно-серой цветовой гамме" (С) :smile-54:

  • Like (+1) 2
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Случаи разные бывают, вон в тех же студийных столах ЕАГ накалы тупо выпрямлены, анодное тупо стабилизировано стабилизатором. Корпуса тупо закрытые железные. Никакой романтики, никакой эзотерики... "Аппаратура выпускается с окраской в светло-серой или тёмно-серой цветовой гамме" (С) :smile-54:

Ключевое слово тут "студийные", т.е. рассчитаны на работу 24 х 7, и играют они так себе, даже с входными от телека, познакомился тогда, в 70-е, а где-то в 2011 году всю консоль прибрал, саму железяку подарил приятелю, инженеру с тв и дома радио, остальное пользовал, сливал Шуру 65, впрочем шур и еара побил, в версии сигнейче, фото есть.

Posted

Ну, там, в "остальном", весьма не без лишнего, скажем прямо... Да и нелишнее не всё далеко того качества, какого бы надлежало бы...С Шуром вопрос непростой, оно так, может и обыграть. Но трансформаторный балансный выход с парой вольт тоже иной раз очень полезен...ЕАР вообще о другом, не для рядом со всякими такими... Дж. Есмилла сделал ЕАР по-своему, и м65 по советам тов. Ларса, и оба ему нравятся. А он-то плохого точно не посоветует!!! Кстати,  а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

А давайте-ка схему Шура покажем спецам, что скажут? :smile-17: Скажем, тот же ув. Валерий Сергеевич, как начальник данной темы.

Posted

Кстати вопрос интересный: ОППВ для экономии диодов или чтоб один конец обмотки заземлить?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, там, в "остальном", весьма не без лишнего, скажем прямо... Да и нелишнее не всё далеко того качества, какого бы надлежало бы...С Шуром вопрос непростой, оно так, может и обыграть. Но трансформаторный балансный выход с парой вольт тоже иной раз очень полезен...ЕАР вообще о другом, не для рядом со всякими такими... Дж. Есмилла сделал ЕАР по-своему, и м65 по советам тов. Ларса, и оба ему нравятся. А он-то плохого точно не посоветует!!! Кстати,  а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

А давайте-ка схему Шура покажем спецам, что скажут? :smile-17: Скажем, тот же ув. Валерий Сергеевич, как начальник данной темы.

Собственно сто раз обсуждали, ещё там, давно, копию телефункена, сделанную нашими братьями славянами, где всё, формально, сделано правильно, с направлениями, на чуть более худших деталях, на бошах и гидрах, правда, с железом от Круппа....  там явно лишние дела, фильтры фнч и фвч, и лишний каскад для этого, транформаторный балансный выход, зачем он дома?

Зачем тоже показывать много раз обсосанную схему погремушки, которую почти никто не слышал вживую, не сравнивал ни с чем по понятным причинам, выслушивать придирки и критику людей, далёких от техники и аудио. Давно ли на соседнем, на Сонусе обсуждали. Эсмила хорош был, но тоже для своего уровня далёких 90-х. Сам он всё сделан, сам, хоть он и проф. музыкант, в вузе учился, и опыт у него огромный, от нэда и лампового винтажа до вестерна и альтека... сейчас его схемы будем под 6н2п адаптировать? Нонсенс, конечно, надо ли, хотя.... 

Posted
Только что, ТимВал сказал:

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Знаем мы, как оно звучит. "Потерпевших" (С)немало и, действительно, некотрые из них "щаслевы" (С).... 

  • Like (+1) 4
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Собственно сто раз обсуждали, ещё там, давно, копию телефункена, сделанную нашими братьями славянами, где всё, формально, сделано правильно, с направлениями, на чуть более худших деталях, на бошах и гидрах, правда, с железом от Круппа....  там явно лишние дела, фильтры фнч и фвч, и лишний каскад для этого, транформаторный балансный выход, зачем он дома?

Зачем тоже показывать много раз обсосанную схему погремушки, которую почти никто не слышал вживую, не сравнивал ни с чем по понятным причинам, выслушивать придирки и критику людей, далёких от техники и аудио. Давно ли на соседнем, на Сонусе обсуждали. Эсмила хорош был, но тоже для своего уровня далёких 90-х. Сам он всё сделан, сам, хоть он и проф. музыкант, в вузе учился, и опыт у него огромный, от нэда и лампового винтажа до вестерна и альтека... сейчас его схемы будем под 6н2п адаптировать? Нонсенс, конечно, надо ли, хотя.... 

Ну почему, всё у него правильно сделано, Шур 65 от JE и Ларса - это история от 2020 года, в затяжные каникулы. 

Не помню я точных (в т.ч. по идеологии) прототипов венгерского преда, там скорее, "образ собирательный". С миру по нитке. В ЕМТ и Нойман известных ламповых всё по-другому, по-разному к тому же. 

Posted
5 минут назад, ТимВал сказал:

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Это псевдо Маранц, ничего с оригиналом не имеющий, если что.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну это, кстати, применительно к китайским платкам и неважно, результат примерно один же, стабильный. 

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну почему, всё у него правильно сделано, Шур 65 от JE и Ларса - это история от 2020 года, в затяжные каникулы. 

Нет, не правильно, на соседнем правильный анализ. У нас тоже каникулы, Пасха и всёё, за работу товарищи:smile-59:

Posted

У него правильно 100%,  в отн. М65, ибо под руководством мега-грамотного инженера и старейшего винильщика. Ларс плохого и/или неправильного не посоветует. 

Posted

Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ м65 всё отлично.Даже, как рекомендует М. Смирнов, меандры - образцово- показательные. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не помню я точных (в т.ч. по идеологии) прототипов венгерского преда, там скорее, "образ собирательный". С миру по нитке. В ЕМТ и Нойман известных ламповых всё по-другому, по-разному к тому же. 

Там Телек, уж поверьте. В усилках от него выходники стояли, повидал я коробушки на ЕЛ84 и большие на ЕЛ34.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ всё отлично. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 

Вот и ляп.

Posted

В чем ляп? В идеально правильной АЧХ? Что не так? 

Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... Тут скорее идеи как у несуществующего живьём Ревокс 59 и/или в легендарных предах ХК от тов. Хегемана. 

В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC.  Совсем с излишествами получалось. 

Posted

Вы всё знаете, интригу закручиваете. Намедни Анатолий послал одного критика в путешествие там....

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... 

В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC.  Совсем с излишествами получалось. 

Это другое, по трансам к М.Н.Уракову.

У нас не было такого еага, я вам писал тут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кроме этого его расчет позволяет сразу получить размер площади стержня с учетом возможного зазора. То есть выбрать или определить пригодность. 
    • Так и сделал. Вчера забрал от нашего уважаемого СЮТ, возил на оценку. Зачет! Оставляем. Stan Marsh большое спасибо!      
    • Мы же с вами уже несколько раз это обсуждали...Вроде все разобрались.Железо это есть источник искажений,  чем его больше ,при прочих равных параметрах (индуктивность, индукция),тем мольше с него искажений..Поэтому для того чтобы их уменьшить нужно снижать индукцию,т.е на более крупном железе мотать больше витков.Ну и ,или использовать хорошее,ленточные железо,с изначально низким уровнем этих искажений.Сейчас  в мире ,в соотношении цена -качество, хорошо подходят,анизотропные ленты М6,М5,М4...HiB..Естественно магнитопровод должен быть ленточный,а не штампованый.В штамповка нарушается анизотропия материала и его преимущества во многом сходят на нет.
    • Было бы здорово поглядеть накал на ослике  после дополнительного дросселя. Лежит такой же..ждет очереди.
    • Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...