Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ждём разных мнений:

1. Масло в парафиновой ванне

2. Залито всё только парафином

п.с. Герметик поверх контейнера во всех вариантах.

Прошу:

Плюсы - минусы.

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

По мне, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН, МБГП и пр, останутся такими как есть, нечего над ними издеваться. 

А есть личный опыт издевательства?

Или это просто своё мнение без экспериментов, раздеваний, сравнений?:smile-31:

Posted

Юрий, справочники ни при чём

Всё дело избавиться от железного корпуса, типа для улучшения звука.  Этого параметра в справочнике нет.

Лично я на 60% верю, на 40% нет.

Сам тоже как то сделал 2 блока залитых из МБГО.....полный комплект для маломощного однотакта.

Применить и послушать не пришлось.

Вот и получается мнение 60 на 40.

P.S...извиняюсь....ещё в этой теме идёт разговор о долговременной надёжности переодетых МБГ....   В этом вопросе конечно оптимизм не на высоте.

Самопал не завод, но и отвергать это категорически не нужно.

Posted
18 часов назад, юрий робертович сказал:

По мне, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН, МБГП и пр, останутся такими как есть, нечего над ними издеваться. 

 

5 часов назад, юрий робертович сказал:

Как другие издевались, сколько угодно, и из Е-бурга. Справочники взять не пробовали?!?

Ну тогда уточню. Тема про раздевание МБГО, а не про то, как  "я против".

Интересует прежде всего опыт тех, кто сам раздевал и сравнивал, насколько долго сохранились такие конденсаторы и их параметры. 

 

Posted
44 минуты назад, sova сказал:

МБГо  ничего не поможет ни раздевание,  ни  инкрустация бриллиантами. Влияние корпуса это очень  тонкие нюансы.

 А что поможет? Винтажный импорт?

Кстати многие не понимают даже что во многих намоленных WE конденсаторах никакая не бумага, а самый обычный лавсан.   Продают дуракам за немалые деньги.

А они потом лоб расшибают об пол...молясь на них.  И почему то им кажется и звук у них настоящий....да что мелочиться...волшебный!

   Вот я например викинул нах...хвалёный сименс и поставил наш ЭГЦ.  Звук намного лучше.

Ты хочешь сказать что я глухой?

----------------

совсем уже некоторые офанатели...  и что плохо с обеих сторон!

Ненормальные.  Не зря вас разделили, а страдают остальные большинство.

Если моя писанина считается за оскорбление, то можете отправить меня на сутки в читальню.   Я не обижусь.

Posted
15 часов назад, ДимДимыч сказал:

 

совсем уже некоторые офанатели...  и что плохо с обеих сторон!

Ненормальные.  Не зря вас разделили, а страдают остальные большинство.

Если моя писанина считается за оскорбление, то можете отправить меня на сутки в читальню.   Я не обижусь.

Отделили не людей, а научно-технологичное от необоснованного наукой, но имеющим место быть. Это разные вещи, т.к. дураков и провакаторов можно только изолировать, отделять их бесполезно.

Ещё раз. Тема про раздевание конденсаторов и результаты, последствия. Если вы против эксперимента по раздеванию и сказать по существу вопроса вам нечего, никогда этого не делали и презираете других за это и т.д. - вам здесь писать нечего!

Ваше мнение в данной теме неинтересно от слова СОВСЕМ! Успокойтесь, ПРИМИТЕ 100ГР валерьянки  и пишите в других темах, которые вам интересны.

 

В этом разделе форума флуда и "наездов" не будет.

С этого момента больше предупреждений так же 

не будет.

Думайте сами, решайте сами, что нужно писать, а за что можно в читальню уехать.

Posted

Лично меня это раздевание тоже коснулось. Правда я переодевал кондеры в медь. Переодевал К40-У9 для межкаскадов и МБГЧ для питания. Слышна разница в звучании сибилянтов, но в слепом тесте я не уверен, что определю причину.

  • Like (+1) 1
Posted

Может быть, вместо "раздевания" припаивать корпус к одному из выводов. Избавляетесь от влияния корпуса и надёжности нет вреда. 

Раньше выпускали К40-2а с изолированным корпусом и К40-2б с корпусом соединённых с одним из выводов. 

 

  • 2 weeks later...
Posted

Для любителей поизгалаться над конденсаторами можно попробовать силиконовое масло. Только для начала не мешало бы екстрагировать то, чем пропитана бумага в конденсаторах, фреоном либо четырёххлористым углеродом, желательно в вакууме. А затем, после заливки силиконового масла, обязательно измерьте как изменилась электрическая прочность конденсатора и напишите результат. Самому возиться лень, а результат интересен. 

Posted

В свое время купил вот такие "культовые" конденсаторы, а они "текут". В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу. Есть ли у кого отыт сушки/восстановления работоспособности таких старичков? IMG_20230226_115221.thumb.jpg.430d520753a72dc2cfd6ee461b1e3356.jpg

Posted
45 минут назад, Sergio сказал:

В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу.

Сергей, а они настолько хорошо звучат, что стоят того, что бы попытаться их восстановить? 

 

Возможно чушь, просто в памяти отложилось из какого то обсуждения, где избавиться от влаги аж в духовке пытались.... Результат не помню, давно читал.

Posted
50 минут назад, Sergio сказал:

В свое время купил вот такие "культовые" конденсаторы, а они "текут". В схемах с автоматом работают без нареканий, а в фиксе разносят лампу. Есть ли у кого отыт сушки/восстановления работоспособности таких старичков? IMG_20230226_115221.thumb.jpg.430d520753a72dc2cfd6ee461b1e3356.jpg

Я такие пробовал восстанавливать каким механическим путём, бесполезно!...выбросил.

 Единственно что помогало, это просто проварить их в воске.

100% не получалось, но эффект "выздоровления" был.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я такие пробовал восстанавливать каким механическим путём, бесполезно!...выбросил.

 Единственно что помогало, это просто проварить их в воске.

100% не получалось, но эффект "выздоровления" был.

Дима, ну их наверное потом можно в медный корпус одеть из тонкой фольги, запаянной со всех сторон? 

В 09.02.2023 в 23:06, Васянин Сергей сказал:

Правда я переодевал кондеры в медь. Переодевал К40-У9 для межкаскадов и МБГЧ для питания. Слышна разница в звучании сибилянтов, но в слепом тесте я не уверен, что определю причину.

 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Дима, ну их наверное потом можно в медный корпус одеть из тонкой фольги, запаянной со всех сторон? 

 

   Не нужно медью.   Уж лучше чем окуклить.

Можно также в термоусадку, с боков термоклеем.

На выводы обязательно одеть какие  плотные чулочки, это слабое место. Через голые в термоклее может насосать со временем.

По долгожительству после реанимации у меня статистики нет.

 

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Уж лучше чем окуклить.

А чем, Дмитрий, окукливание не устроило? Процесс-то совсем простой. Или есть какой-то негатив?
С уважением, Nittis

Posted

Юрий, я не пробовал окукливать.

Единственный раз электролиты ММ разбирал и чистил, эффект тангенса поразительный.

  Потом залил эпоксидкой в  цилиндр от ЭГЦ.

   Через сутки утвердилось...ну и отмотал люминь кусачками.

Потом на цилиндр эпоксидный одел термоусадку.

Через пару лет или более замерял их, всё ок!

Надо поискать их, где то лежат...

Posted

Нашёл!......слазил на чердак.

Года 2 там лежали при жаре и морозе.

  К вечеру температурно стабилизируются в доме, дам параметры и фото.

Самому интересен результат.

Потом потренирую их сутки и тоже дам замеры.

  • Like (+1) 4
Posted

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Измерения тангенса были плохие, особенно у одного. Соответственно и другие параметры не айс. Сразу сказывается на высоком  еср.

Я уже много раз писал что тренировка для восстановления этих параметров ничего не даст!

  Плохой тангенс это грязь внутри и всякая мутация от натекания влажности внутрь.

   Подготовил весь конструктив... и быстро их разобрал, почистил белой хлопковой тканью.

Припаял залуженные медные полоски фольги и быстро их залил эпоксидкой.

   Фото и замеры.

553мкф  0,051  0,1

598 мкф  0,055   0,1

  Параметры как видите просто отличные!  Не повлияло на них ни жара, ни мороз.

  В заводских корпусах они бы уже до ручки догнили.

Сегодня поставлю их на тренировку  и готовы к применению!

P1010002 (13).JPG

P1010008 (1).JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Помню когда-то экспериментировал с раздеванием, проваркой и заливкой МБГЧ парафином с добавкой трансформаторного масла в картонной коробочке. Разницы в звучании не услышал. Как было мыло-мыльное, так и осталось и... на этом тему для себя закрыл навсегда.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Вот тоже лежат уже лет 5. Рулоны внутри болтаются, если потрясти. Выкинуть жалко. Может когда и решусь на восстановление. Теперь знаю у кого спросить как это делатся...

IMG_20230226_184813.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...