Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения. 

А нижний так вообще работает почти на КЗ по сигналу.... :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

 схему из ШЕСТИ триодов, когда можно сделать на двух

,да чтоб с функционалом этих шести на любых двух - никак не можно. 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

какие то практические наглядные примеры?

Моделирование устроит?  Собирать ТАКОЕ мне не хочется...

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

нижний так вообще работает почти на КЗ по сигналу....

Если по сеточному току то да. Ладно хоть ток сеточный не велик и лампа достаточно "дубовая", наш аналог 6Н1П. 

Posted

Возможно, устроит. Но, некоторый опыт коллег с симуляторами говорит о том, что важный в данном случае момент они могут обсчитывать неправильно, что то в моделях не учтено. 

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

,да чтоб с функционалом

И что же тут за невиданный и не достижимый в двух каскадах функционал?  

Posted
27 минут назад, ТимВал сказал:

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения.

А вот Ложников с Сониным так не считают. :smile-11:

 

ЛиС.png

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Если по сеточному току то да. Ладно хоть ток сеточный не велик и лампа достаточно "дубовая", наш аналог 6Н1П. 

Скорее, по катодному току тогда уж. 

Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

А для V1 смещение не требуется? И так сойдет? :gl:

Ага.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ложников с Сониным так не считают.

Это они как хотят. :smile-59:  Какой величины сеточный ток, сколько будет величина "автосмещения" на 470 кОм и будет ли вообще, об этом они умалчивают. 

То что такой каскад будет работать с микросигналами я не спорю, а вот 50мв. или даже 500мв. на входе, такой каскод точно не проглотит. :smile-61:

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

умалчивают

Книжку почитайте, там всё написано. И про  "шунтирование" выходным сопротивлением каскода.:smile-03:

ЭС.png

 

В 13.03.2024 в 23:24, Xрюн222 сказал:

Возможно, надо эту схемку поместить в каскодные.

Кстати да. Сделаем.

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

В каком именно месте написано? 

Что именно? Про каскоды написана книжка. Ложников Сонин. Каскодные усилители. Книжка большая, умная, пересказывать долго, лучше прочитать. 

Posted

Ну раз тема пошла тоже отмечусь, усиление 59.5 дб, но это совсем не означает что можно использовать без МС транса, только с ним)))

20240318_191723.jpg

20240318_191517.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Алекс сказал:

Ну раз тема пошла тоже отмечусь...

Сеточка нижней 6с3п "не организована"
С уважением, Nittis

Posted
Только что, Nittis сказал:

Сеточка нижней 6с3п не организована
С уважением, Nittis

Да, там вообще забыл вход обозначить))) сеточный 43 кОм

Posted

Моделирование никаких различий не показало однако. :smile-60:Всё один в один.

RIAA.thumb.png.03698f982c37ef4df8710b49c227ea93.png

Оно правда и сеточных токов не показывает, так что хрен его знает как верить...

Правда быстро показало что анодный резистор в 47 ком. для ЕЕС83 совсем не подходящий. :smile-59:

Да и вообще она тут не в тему. Усиления не даёт. 

 

  • Smile 1
Posted

Схема действительно красивая. В схеме от 1954 года резисторы в катоде и аноде каскода с звездочкой - нужно подбирать. Пока детали в модели как на схеме, без подбора токов и напряжений, конечно корректор TRIAD 3379 с Анти RIAA  не срастется, но посмотреть его работу (фонокорректора) и потенциал можно.

Однозначно корректор можно и нужно причесать. На схеме ниже АЧХ, ФАЗА, in=3mV rms, out=674mV rms. Гармонические искажения у корректора измерять нет смысла, так как он не в режиме, но потенциал у него есть -однозначно.

Ниже схема RIAA фонокорректора с другим составным буфером который получился с THD=0,08% на f=1 кГц, внизу каскода 6Н23П, вверху каскода 6Н8С, потом составной буфер на 6Н7С и 6Н8С. Коррекция в обратной связи, как в корректоре от 1954 года. Конечно, эту коррекцию можно переделать, но она и так хорошо работает.

 

1954.jpg

RIAA Leojpg.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

В схеме 1954 года звёздочкой обозначены резисторы, тип которых нужно соблюсти и смотреть в подписи к схеме. А не подбирать.  В целом прекрасный  набор для любителей этажерок - каскод, српп, КП с ДН и подавлением остаточных пульсаций питания. Можно, наверное, доработать выход до КП Уайта. 

Пригодность 6н8с для работы в первом каскаде, в т.ч.наверху в каскоде - весьма под вопросом... ЕСС 82 тоже под вопросом, можно попробовать ЕСС85 . 

  • Like (+1) 1
Posted

Совсем все "акскакалы"(С), даже и ЮР, забыли, из "наших первых схем", из первых лет нашего, Российского, панимаишь, хиенда. В АРА была такая же другая, под 6н2п исправленная, помнится. 

ww-vynil_pre-amp.gif

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Совсем все "акскакалы"забыли

Три электролита в качестве межкаскадных?  Ну совсем берега попутали)))

 P.S.

Блин, не три, а четыре, край:smile-02:

  • Smile 1
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

Три электролита в качестве межкаскадных?  Ну совсем берега попутали)))

 P.S.

Блин, не три, а четыре, совсем край:smile-02:

Джентльмен не должен быть настолько мелочным!!! :))) Схема от 1985 г, тогда "такие" времена были, вестимо. Схемы!!!Заграничные!!! Секретные!!! На бумажках ручкой перерисовывали и передавали только самым проверенным людЯм и по огромному секрету!!! А нынче - никто Ж не мешает поставить хоть пленку, хоть бумагу, хоть что ещё удифильное. Да хоть АудиоНоте Каисеи :smile-31:

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А нынче - никто Ж не мешает поставить хоть пленку, хоть бумагу, хоть что ещё удифильное. 

Похоже лимит на электролиты выработали полностью, в катоды, увы, уже не хватает, грустная ситуация. Никто конечно не мешает и туда поставить, но уже не хочется)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...