Jump to content

Каскод в фонокорректоре

May

By May
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А где "те самые" якобы 50 мв на тех самых 20 кГц, про которые столько мистерий?

На измерительной пластинке со стандартным  "свип тоном".  Таковой у меня увы нет. 

Если у кого есть пусть померяют.  Уверяю Вас "суслик" есть, даже если в данный момент мы его не видим.

 

  • Replies 143
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Правда, чисто интуитивно, смысл всех таких подобных ухищрений с т.з."основного функционала" - под вопросом... Так ли уж лучше пентод из двух триодов, чем, скажем, триод из одного пентода?.... 

May
May

Схема действительно красивая. В схеме от 1954 года резисторы в катоде и аноде каскода с звездочкой - нужно подбирать. Пока детали в модели как на схеме, без подбора токов и напряжений, конечно коррект

Xрюн222
Xрюн222

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ща, не торопите, голову еще нужно поменять, на МС же не прокатит.

Пластинка 33Д-0101/1-2  20кГц 3,16 см/сек

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну нааерное и на МС прокатит, при наличии тр-ра. Но с ММ нагляднее. И само по себе и отн. 1 кГц. Но, всяко, возможно - уже "теплее".  Свою версию дам позже, шнурки к БрюльКьеру не могу найти куда положил... :smile-57:

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

20кГц 3,16 см/сек если верить надписям на яблоке. Голова Ortofon 2 Red. Нагрузка 1 М.

И это без конденсатора, если 47к и подобрать емкость, наверняка будет больше.

Царапки изредка проскакивали и уходили далеко за экран, длительность меньше чем у этой частоты. Поймать не удалось.

dso_01_01_00_06_39.png.41d61b3cc7e15e9617e3538256f84a5c.png

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Наверное, есть смысл с R и С по ТХ, всё таки. И на всякий случай -  сравнить с теми же 3,16 см/сек на 1 кГц. Т.к. номинальная чувствительность в 6 мв на 1 см/с под вопросом. При заявленной в прибл. 1,1.

Screenshot_2024-03-08-17-43-03-208_com.android.chrome.jpg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Градо отстой. :smile-03:

 Получается при 3,16 см/сек почти 30 мв. а если учесть что стандарт записи для "лонгплэй" стерео пластинок  составляет 8 см/сек.  то будет очень даже 50 мв. и даже больше.  Или я не прав?.

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ортофон же, попутал.:smile-44:

М.б. подобрать нагрузку для одинаковости отдачи?

Она у меня для пиленых пластинок, для хороших МС-10.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, ТимВал сказал:

Градо отстой. :smile-03:

 Получается при 3,16 см/сек почти 30 мв. а если учесть что стандарт записи для "лонгплэй" стерео пластинок  составляет 8 см/сек.  то будет очень даже 50 мв. и даже больше.  Или я не прав?.

Если, вдруг, внезапно, при скорости 3,16  см/сек, получается "почти 30 мв", то, получается, для начала, категорически не свойственная типовым ММ головкам чувствительность почти 10 мВ / (см/с)... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Возможно, надо эту схемку поместить в каскодные. От Джонсона,, на сей раз Конрада Карловича, не от деда Билла З. 5751 - типа как есс83, но с МЮ=70, 5965 - не пойми какая есс, в общем типа 6н1п +/-.

IMG_20240313_231855.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
В 25.02.2024 в 12:11, Xрюн222 сказал:

Если сохранился архив схем от С.Ю.Торопова

 Вопрос, а он их точно все собирал? 

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
59 минут назад, Алекс сказал:

 Вопрос, а он их точно все собирал? 

Думаю подавляющее большинство. Кроме этого, как мне кажется. Но лучше всех на этот вопрос ответит сам Автор.
С уважением, Nittis
image.jpeg.511c939121e272dc11a50d4783618a49.jpeg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Та самая" схема, от 1954 г., вроде бы, самая первая каскодная из известных опубликованных в аудио журналах. 

Cascode_Preamp_schematic.jpg

  • Like (+1) 1
СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted
9 часов назад, Nittis сказал:

 Кроме этого, как мне кажется.  

image.jpeg.511c939121e272dc11a50d4783618a49.jpeg

Точно так, Юрий, этот остался проектом, но отдельно каскады отлажены...

R9 должен быть 100 кОм, R3  желательно тоже и, вишенка на торте - "горизонтальный" резистор ещё нужно врезать до цепей коррекции, с анода верхней лампы каскода на входе))...

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
2 часа назад, СЮТ сказал:

... этот остался проектом, но отдельно каскады отлажены...

 

Может, Сергий, его "выдвинуть на соискание..." в ветку "Каскодов в фонокорректоре" с необходимыми изменениями? Не?
С уважением, Nittis

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, СЮТ сказал:

вишенка на торте - "горизонтальный" резистор ещё нужно врезать до цепей коррекции, с анода верхней лампы каскода на входе))...

Это принципиально меняет концепцию схемотехники. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как по мне, сюда некуда резисторы с конденсаторами добавить. Даже если сильно захотеть. Грамотная, лаконичная и красивая схема. 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Верхний триод в каскоде работает без отрицательного смещения. Это как то не очень грамотно как по мне. На 5 мв. это еще как то пройдёт, а на 50 мв.(+20дб.) уже нет. 

Да и лаконичной назвать схему из ШЕСТИ триодов, когда можно сделать на двух, я бы тоже не назвал. 

Впрочем на вкус и цвет....

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Нагружать цепочку RIAA коррекции на внутреннее сопротивление первого каскада, это плохая концепция ИМХО.

Простой резистор линеен, а внутреннее сопротивление лампового каскада, мягко говоря не очень линейно...

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Нагружать цепочку RIAA коррекции на внутреннее сопротивление первого каскада, это плохая концепция ИМХО.

Простой резистор линеен, а внутреннее сопротивление лампового каскада, мягко говоря не очень линейно...

Есть какие то практические наглядные примеры? Про плохость и нелинейность? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Вот вам не интересно....... Вот получаем - в темах выложены готовые изделия - а какой путь человек проделал , чтобы подойти к готовому изделию, часто остаётся за кадром....... Не все .... Кто то по этапам выкладывает свой путь - многим интересно следить за развитием проектов. Смысл мерить серийные изделия - ТПП - серийный трансформатор. Трансформаторы от  "Золотой Середины" - у ней все измерения у неё на сайте выложены. И что толку выкладывать ....... Вот кто то сказал..... "ПЛОХИЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ" без подробностей...... и понеслось........ ....   Зачем мне что то выкладывать на этапе макета....... - чтобы получить кучу негатива по любому поводу?
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Алексей, скорее всего разница в напряжениях на сетках из-за разницы активного сопротивления обмоток выходного трансформатора у Вас и у Виталия. 
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      Тут еще роль играет сопротивление со стороны катода. Если Rk не настолько выше его, то местная оост имеет достаточно малый порядок
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Хорошая работа была бы, если на каждый твз свой график с нагрузкой С полными данными твз, хоть какие то замеры в разных режимах показать всю техническую сторону, а уж дополнительно своими словами, как оно на Ваш ух сыграло каждый вариант.... ----------- Вместо всего этого какая то игра в "тыкалки" ... Ничего никому не дающие полезного, кружок пионера... В техническом разделе.  
    • Stan Marsh
      Доработка готового усилителя

      By Stan Marsh · Posted

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Подключил другие выходные трансформаторы ........  По габаритам больше ТАН107. Жаль корпус маловат лампы 2А3 -по высоте с панельками не входят. 2 см не хватает.  Переделка под другой драйвер...... всё снёс, а потом на всём другом другой усилитель собрал.... Трансформаторы - первичка 287 ом 90Гн. Вторичка  Ктр =23 и 19  (0,3 и 0,5 ома). Лампа хорошо попала в номинальную рабочую точку. Вот тут всё очень хорошо..... И с ВЧ и с басами - (на самых низких басах уши закладывает)  На обоих вторичках хорошо играет..... Но нюансы разные .... на 4 омной ВЧ больше - как будто посреди оркестра сидишь всё вокруг тебя, на другой 8 омной усиления побольше, звук чуть темнее ВЧ меньше, зато баса побольше ..... Выхода тестового источника (0,125 вольта) хватает с обеими вторичками. И есть запас по громкости... Даже затрудняюсь выбрать на какой лучше играет....  Столкнулся на 8 омной вторичке.... акустику передаливает на басу - надо уменьшать громкость . Если сравнить с ТПП .......... то обошли сходу - по масштабу, по объемности звука и по наполненности басов. Контроль акустики с этими трансформаторами очень хороший.    
    • Stan Marsh
      Доработка готового усилителя

      By Stan Marsh · Posted

      Увеличивает внутреннее сопротивление лампы, что требует увеличения номинала анодного резистора, радиолюбители обычно этого не делают, а надо. Польза тоже есть, уменьшает искажения, в том числе те, что вызваны отсутствием корректировки Ra.   
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      А объективные то причины какие, на что технически влияет? Непонятно просто
    • Stan Marsh
      Доработка готового усилителя

      By Stan Marsh · Posted

      ООСт лучше избегать. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      СПАСИБО за пост очень интересно!!! Читал ваш список в вашей теме по 2А3 ..... но там вы просто привели список..... и не понятно толи вы спрашивали об этих лампах, толи тестировали...... 
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      Вот варианты, где также местная ООСт есть
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      6н8с я 5 штук разных пробовал   напряжениеи примерно одинаковое .
    • maximka
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By maximka · Posted

      Отличные лампы, звук плотный, объемный, долго перебирал я 2А3 Китай, Америка, 2С4С и другие KR Audio Рефлектор. Эти стали фаворитами в звуке для меня. Купил пару месяца 3 прослушки, ну и до кучи взял в запас еще, уж очень душевно 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      2А3B  Hi-Fi PSVANE с черным анодами.... попытался сфотографировать....   Начал подключать разные выходные трансформаторы Трансформаторы от "Золотой середины". 5к/4/8/16ом. 34Гн против 17 Гн.  372 ома первички против 28 ом первички ТПП. Падение 15 вольт против 3 вольт на певичке ..... чуть меняет рабочую точку 2А3.... Сперва подключил на тот же Ктр, что и ТПП были. вывод на 8 ом (Ктр = 25,8)....Потом переключил на отвод 4 ома - (Ктр = 38,8).... С подключением на выход 4 ом звук мне больше понравился.... Громкости пришлось добавить, но усиления всё рано хватает....... но на самом максимуме с источником  с выходом 0,125 вольт запаса по громкости почти - (запас 5 градаций регулятора мощности). На тихих записях выкручивать надо на максисум. Звук на трансформаторе более "темный" больше основательности больше баса и "мяса", но ВЧ и локализация по сравнению с ТПП хуже....... Ну и по нагрузке на лампу - Трансформатор от "Золотой середины " вот эта модель    ............. тяжеловата для 2A3.    Хотя звук вполне достойный..... Но нужно,  чтобы разыгрались. Как бы у меня есть ещё две пары выходных трансформаторов от "Золотой середины" - которые сейчас можно попробовать ........... но они в два раза и в четыре раза больше и тяжелее вот этих. Хотя вот эти больше ТПП в полтора раза и тяжелее в три раза. И соглашусь..... это трансформаторы для пентодного режима ..... нашёл cdjb записи их заказывал для однолампового однокаскадного пентодного усилителя на 6п15п/el83 - но на тот усилитель встал выходной трансформатор от Хошимото...... так как приехали раньше.  
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Дело не в 6н7с, а в 6н8с, что перед ней, она задает напряжение смещения, в данном случае положительного. Ее нужно подобрать.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...