Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, Buran81 сказал:

О.к середина осени,  норм. Уже можно)))

Расскажи,чем лучше то?

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?       По моему опыту , я не фанат Ш- сердечников , в силу их некоторой расслабленности звучания (по понятным причинам ..) , но сикор иное дело - это всегда трансформатор с выраженным ядром энергетики , которая воспринимается в скорости и обыгранности звука в целом на любых, имхо, размерах , согласованных по мощности с выходом лампы .  Уходить в большие сикор- сердечники , типа С-группы АН (24см2) имеет смысл -  энергетика превращается в уже масштабированную подачу .., ну как рвануло 100 килотон ЯЗ или 1 мегатона .... .  Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

 

  • Like (+1) 1
Posted

 

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?    

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. .

ИМХО.Еще стоит добавлять по цигански типа.... "В натуре" .. "Мамой клянусь".."Зуб даю- Век воли не видать":))))

Ну а если серьёзно, то на это можно смотреть  вечно. Это просто шикарный "уровень разработчика", к полутро ватной  лампочке цеплять большой кусок металолома  и чего то там ещё ожидать.

  • Like (+1) 1
Posted

300б спасет только энергетика драйверного каскада. И Шишидовский вариант Унылое + Унылое = сомнительно. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Проект от трёх до пяти блоков. Пятиблочный, первый пред с тембром, далее два блока на есс82 + 45, и два оконечных на ГМ70. Это если в 250 кв.м.будет стоять. Если в другом крыле, то там больше 80кв.м. ничего нет, по этому тембр накручивать не придётся, достаточно трёх блоков, первый пред на есс82 + 4П1Л и те же два конца на ГМ70.

P.S. 

  шумиловские в любом кол-ве не вопрос, захотел намотал, захотел размотал :smile-09:

P.S.S. 

два драйверных блока на 45х уже металле так же как и тембр готовы)))

20240428_101558.jpg

По мотивам произведения небезызвестного  классика аудио - "Квинтет":smile-29:

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

Немного не по 45 .  Если рабочая т.н. мощность с Кг в районе 2..3+- % , то 4 вт реально, но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт ( +420в, 90ма ток). С  версией сикор от АН , имеющими активное первички 35 ом и переводом драйверного каскада на 5687 на штатные +420в ( БП для 300В) с отдельного прежнего питания  +320в ( с изменением обвязки и оставлением одного триода 5687 на канал ) , звук , когда у 5687 на аноде будет +320в при токе 10-12ма , не покажется ни вялым , ни аморфным , но это уже не концепт АН , и многие вздохнут с облегчением .  

Потом , даже в штатном варианте не Г , а под высочуйствительные АС , не ниже 100дб , всё встаёт на свои места .

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Кружка сказал:

Есть профильная ветка.

Здесь трансы применительны именно к 45й лампе и никакие они не БТВЗ, только один)))

Posted
34 минуты назад, Михаил SM сказал:

но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

они не БТВЗ, только один

Тебе один, другому все два :smile-62: Тема вообще скользкая. Сродни шнурковщине. Последнюю пока в клуб не упрятал, доброжелатели не перевелись.

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались , типа кривых саратовских . На реальных 300В W.e. получили бы все 9 вт .     К примеру , обмерял свои 6в4g - чёрные кен-рад в одном и том же каскаде - 4,5вт ограничение , ставля Сильванию -  2,8 вт ... . Нехитрый перерасчёт покажет , что такая 300В и выдала бы 4,97вт от заявленных 8 -ми. 

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Posted
28 минут назад, Алекс сказал:

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Последнее , аудио всё-таки наука точная , особенно в этом подразделе . Ничего , что их два последовательно -  470мкф/385в , а входное напряжение на аноды кенотрона -ток в районе 100ма макс , 2 х 380в , ДППВ .  Там только входное на дроссель  порядка +430..440в.  Квесты кривые , это все знают , но зато  гальванич. связь и всего один конденсатор в переходе.

Posted

Доброго дня всем.

Такой момент ТВЗ на EI120  набор 60мм, т.е. 24 кв. площадь,  первички 2600 вит. Железо 0,35. М6 (новое светлое, может и китайское). Индуктивность с зазором  офисная бумага - 22 Гн.

И МКТ на типоразмере ОСМ 0,1 зазор под 30 мА (не разбирал не смотрел), витков 2700 - индуктивность 29 Гн.

Вторые МКТ на EI96, набор 30 мм, т е. 9,9 кв. витков также 2700, зазор бумага для выпечки 0,05 (мой микрометр так мерит) Индуктивность также 29 Гн. Это железо брал на авито китайское.

 

Понятно что длина силовой линии - но тем не менее. Крепко задумался а на кой ляд платить такие деньги за EI120.

 

 

Posted
1 час назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Я такой размер для  ГМ70 и 845 делал до 25Ватт. Нормально получается.  Правда конечно не с 2600 витками (чуть побольше). И окно там не большое,только на одну вторичную нагрузку выходит. Уж точно на 1.5 ватный каскад это конский МП.

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Лет надцать делал точно такой товарищу все моточные он где то на оборонке заказывал , только D3a-45 смещение  все фик-ное, в схеме всего 3 конденсатора в БП   60,0 и два по 100.0 МР USA, два дросселя 55ом 5Н. Звук очень хорош. Не крепятся у меня почему то файлы, да и инет у нас в ПЖ.

20230320_114442.jpg.2e1b62098cb01443677547948e756046.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Квесты кривые , это все знают

И на квестах 4 ватта, и на самой 300в всего 315 вольт, от куда там взять 8 ватт?  

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Крепко задумался

может офисную поменять на ту что для выпечки, ну как бы логичней будет выглядеть

  • Smile 1
Posted
4 минуты назад, Yaros сказал:

Токи разные. Суть в том что сечение 2,5 раза больше а толку ноль

Ну, тогда точно только один способ устранения проблемы - закажите аффтарский тр-р Бурану.  :smile-03:

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Конечно есть, вот E120 на 45й и нотовский паладин на чём-то мелком. Нижние ноты есть, но характер у всех одинаковый, воспринимается как пушистый))

426738921_DSC_3820_.JPG.9469734d960de5a4ff2aaea07c3ba3aa.jpg

2070394705_DSC_3821_.JPG.390ee2d5f248dcecf0441b75d760c65a.jpg

Posted

На этих же катушках 3,6 кОм ранее сидело другое железо, советское от каких то согласующих трансформаторов. Толщина пластин 0,7. По измерениям на память 13-14 Гн. Новое железо 0,35 дало 22 Гн.

Нагружено было на 2*гу50 в параллель в триоде. В другие периоды почти все строчные лампы в триоде там перебывали. И гу72.

Все же неудобное это железо из-за малого окна. Может для низкоомных ламп вполне конечно.

 

Posted

2*гу50 в триоде с током общим 180 мА (две офисные бумаги) на советском железе 0,7 дали очень мощный (убойный) низ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но и , конечно, если не упомянали , очень приличный современный ""немец"" , но , скорее , делают их уже в Китае    : https://audio-hi.fi/ru/visaton_b200_1350-6-p-477.html Важно , чтобы получить баланс (назову) энергетики звука -  как происходит восприятие звуковых регисторов диапазона , с одним ШП охватить весь диапазон практически невозможно .  А реальное восприятие баса -в ОЯ если , обеспечивают только 15"" и выше . 12"" с реализмом (тут -то и важна энергетика -  восприятие силы звукоизвлесения -  ударные, рояль .. , Шаляпин..., но вот женский вокал без 8"" -дюймовой поддержки на 12-ке, 15 ке , даже 10"" (погранично) передать будет уже проблематично .Цельность звука в итоге разваливается и начинается поиск жанровых предпочтений.   Поэтому в ОЯ  тот же 8"" Визатон , играющий середину, верхнюю середину , нижниЕ ВЧ весьма ровно и выразительно , работает в синергии с 15"" НЧ -сч , типа , ставили к примеру 15"" Селейшен https://audio-hi.fi/ru/visaton_b200_1350-6-p-477.html    Celestion Truvox TF 1520 (T5467) Прикольный симбиоз , конечно , по параметрам Визатон даже круче , но Селейшен создаёт энергетику мид баса (нижнего нет , конечно) , а вот 8"" Визатона со своими НЧ уже идут мимо. Но вместе эта парочка начинает в ОЯ ( к примеру 700 х1200 х 250 мм ) творить реально невероятное .  Угол только не забываем откинуть переднему щиту -10-15 град .  , иначе ""кина не будет "" , звука , сорри .
    • А со схемой то вы определились? Пока мы только столярную часть видели вашей работы... Какую схему собирать будите?
    • У меня в Р-Р варианте на 6с19п по 5шт в плече (общее количество 10шт) , что равноценно двум 6с33с (по одной в плече) получилось по 10000мкф на плече или 20000мкф суммарно. С меньшим количеством был фон. При этом кондеры по 3300мкф и между ними резисторы по 10 Ом ...  И это на один канал расчет!!! 🧮 На два канала 40000мкф получается минимум... т.е. 12шт конденсаторов по 3300мкф... Это для оценки габаритов... Я так и не понял как у других получается при енить по 3-4т.мкф и не иметь фона на выходе усилителя...
    • Я не фантазировал ничего про него, я сказал надо начинать делать свое и набивать опыт и теорию. За ссылку благодраю вас. Почитаю когда то. Сейчас у меня есть пару систем и вожусь с ними и хватит этого. 
    • Еле понял, что такое Сашенферк. Это же Зáксенверк (причём е тут твёрдая, германская)
    • Улдыс, я полагал, что вы поняли, в личку написал, объяснил, кому предназначался мой пост, не ВасЁк'у и совсем не вам, а человек, про которого вы нафантазировали, это известный самодельщик, в первую очередь, на его опыте учились десятки тысяч человек, на форумах наших всех, его схемы и работы цитируют наши и не наши журналы и брошюрки издают. Откройте, почитайте, если выше в ссылках ничего не смогли найти и нашли что-то своё, совершено не связанное с реальностью. Вот он ваш "коллекционер":  
    • Да , про Supravox как то никто и не упомянул, до сих пор выпускаются и продаются.
    • беспорно, но круг динмаиков шп ограничем скажем в бюджетном плане, в среднем так же думаю, а далее бесконечные деньги можно платить за крутые вещи и за единичные изделие мастеров. Я имел ввиду что надо действовать и самому понимать что звучит и как вспоминая концерты как там звучит инструмент. Вспомни, как я к тебе приставал как то, какой какой шп лучше в FH-8 твой поставить  ...и прошел путь от 6гд-1 , грин коне, кучу еще всяких еще и  до сонидо в средней ценовой категории поменяв FH-8  на векторхорн. Т.е я могу описать их и по ощущениям, и по ачх, и как то научился настраивать систему акустическую с каждым динамиком.  Может и не нужен такой опыт, не знаю...
    • Теплые воспоминания. В армии грузил на 100 вт паяльник, а на блоке сушил портянки. На ютубе есть обзор от Евгения Александровича, у него описание с нужной вам схемой. 
    • Улдыс, а вот тут не могу с тобой согласиться, так как задача состоит из двух немаловажных равнозначных частей: 1. Как раз именно динамик отвечает за качество звучания, его душу, структуру, музыкальное наполнение, тонкие материи 2. Оформление создаёт внешнюю форму, мускулатуру, жирок Одно без другого неполноценно
    • Если не страдать известным состоянием , когда в приоритетах  -  круто , но задаром . То как говорил ув. Рустем своим коллегам - даром часто за амбаром (т.е. выбор очень ограниченный) .  В случае выбора ШП динамика это проявляется в полный рост . Далее начинается известная ""движуха "" - с накруткой легенд , улучшений и собирания всего ""наследия "" во что -то групповое или авторски уникальное . В мире же ШП есть свои лидеры , но и обратное . К  примеру французкая фирма , которая для меня во многом пример здорового европейского представительства -  точное представление всех параметров , обмеры , графики . Смотрите и удивляйтесь ,https://audio-hi.fi/ru/supravox_215_signaturebicone-p-1220.html а потом сравните со всем этим советским кривым наследием , но хотя , повторюсь , в СССР есть такой винтажный уровень ШП (или условно ШП - , если полоса до 7 кгц к примеру) , который задвинет всех этих французов , имхо ; тот же 10гдп-1 на подмагничивании от Латвии -137 .  Важнейший критерий -  рабочая мощность ШП. Мощность, где ещё интермод. искажения не превращают звук в месиво...,  но так для понимания - 4гд-28 , 4 ватта , но Рраб. всего 0,28 вт . Не маловато ?    Основная проблема советских динамиков - это часто откровенная кривая сборка , клеевые подтеки , разброс параметров , низкая повторяемость (скорее её отсутствие ) , ставка на известную советскую ""ценность"" -низкую себестоимость .., но вот для народа -своего , тот же аудиопром СССР выдал хоть один приличный ШП (ну может 4гд-4), который мог себе позволить купить радиолюбитель ? Прислали мне как-то , решил впасть в ностальгию.., привезли запакованные (интрига) посылторговские 4гд-4 , раскрыл , один нормальный, второй откровенный брак - криво вклеен диффузор .., деньги небольшие , а ментальный удар (от этого всего совка сорри) словил неслабый.  Поэтому , все эти , часто , даже кинотеатральные 4а32 -кому как повезёт .., но и на не притягательный слух , если уж у Клангфилм 307 есть реально ровный и крутой собрат - 14"" - 405 (сравните для начала их АЧХ...) , то и у 4А32 есть альтернатива ..., и это лучший советский (даже любимый , ()) мидбасовик с заходом на СЧ до 3500гц -  2А12У4  -  15"" , литая корзина , альнико , выход акустической мощности -  0,95 (у 4а32 всего 0,45) .  Никогда , как не тьюнингуйся с 4а32 , но получить такой НЧ регистр , как у 2А12 , просто не реально. С его отдачей 97 дб и 15 ом сопротивления , да два в ОЯ , но это уже серьёзная попытка оседлать НЧ ""коня"" .    Стоит , купил , не удержался - 15 т.р. пара...  в идеальном состоянии (видимо не для посылторга..) , будем делать товарищу АС открытого типа -  этого 2А12 последовательно с 3 -омным 8"" Сашенферк (ещё + 15 т.р. пара) , 15 ом чистого активного R , где Сашенферк уберет звук ""парткома ""  (один из приемов) , но и твитер , скорее всего 3гд-15м .    \ На фото АС открытого типа на базе доработанных 4а32 с твиттером Сименс VAC . Баску маловато , конечно, но уже хоть слушать можно -на небольшой громкости( т.е.звук не уходит )  . Но и без ""крамольного ""визера , однако : https://audio-hi.fi/ru/supravox_215_signature-p-1219.html      Выбор , похоже, ещё есть :  https://audio-hi.fi/ru/fullrange-c-13.html
    • Вот здесь она описывается как тетрод без лучеобразующих пластин. http://www.russiantubes.ru/prop.php?t=8&p=238
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.6k
×
×
  • Create New...