немой Posted January 4 Share Posted January 4 6 минут назад, Sergio сказал: Если прошло не мало, то к чему детские вопросы? Курс "Электрические машины" у нас был основным и дипломы писали на кафедре эксплуатации электрооборудования, правда тридцать лет уж прошло... C Вами всё ясно ... Есть регулирование с помощью дросселя изменением зазора в больших размерах ( очень старый способ ) и с помощью магнитного шунта ... о чём и спрашивал Вас показав фото . П.С..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 4 Share Posted January 4 1 час назад, Xрюн222 сказал: железо за кг практически в 2 раза дороже эмаль провода за кг. А какая у вас цена провода за кг ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted January 4 Share Posted January 4 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. В Шихте , из-за нарушения направления проката , в разы выше искажения тока намагничивания,чем у ленточных. Об этом 100500 раз говорилось и показывалось . 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Для наших дел потери в сердечнике - дело десятое, никто пока не доказал связь величины потерь с звуковыми параметрами 100 раз обясняли уже. Я буквально недавно разжевывал эту связь между потерями и звуковыми параметрами, на форуме у С.Сергеева. Но вам по ходу дело это все : 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 4 Share Posted January 4 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Куда важнее ...зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля и частоты. А на какой амплитуде напряженности магнитного поля годящее железо в трансе должно выходить на рабочую проницаемость например на частоте 100 Гц ? Простой, конкретный вопрос, без всяких антимоний... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 4 Share Posted January 4 18 часов назад, Алексей сказал: а мы 15 часов назад, Алексей сказал: Дождемся ли мы ? Мы, Николай Второй, повелеть изволили... На АП был один ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 4 Share Posted January 4 2 часа назад, Buran81 сказал: В Шихте , из-за нарушения направления проката , в разы выше искажения тока намагничивания,чем у ленточных. Об этом 100500 раз говорилось и показывалось . 100 раз обясняли уже. Я буквально недавно разжевывал эту связь между потерями и звуковыми параметрами, на форуме у С.Сергеева. Но вам по ходу дело это все : Наглядные осциллограммы есть про то, какие в "шихте" немыслимые искажения тока намагничивания? Насчёт пресловутых якобы "потерь" в выходных трансформаторах от Вас картинок не дождёмся ещё с самого старого АП, кстати. Наглядно - вот 2 Вт пришло, вот 1 вт получили, типа 1 Вт ушёл в 1 кг железа. Дык нет, нет никак картинок... Зато ссылки на ютубики есть... Чего только мотатели не понапридумывают, лишь бы свои изделия накрутить подешевле, впарить подороже... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 4 Share Posted January 4 2 часа назад, Михаил К. сказал: А какая у вас цена провода за кг ? На тот момент была прибл 1100-1200 за кг Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted January 4 Share Posted January 4 4 часа назад, немой сказал: C Вами всё ясно ... Есть регулирование с помощью дросселя изменением зазора в больших размерах ( очень старый способ ) и с помощью магнитного шунта ... о чём и спрашивал Вас показав фото . П.С..... Да есть много способов, но нам они зачем в трансформаторе накала прямонакальных ламп? И так в полубред дались, совсем-то уж бредятничать? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted January 5 Share Posted January 5 6 часов назад, Сергей Ал. сказал: 1. К слову - на М6(M165-35S) весьма неплохие трансформаторы (силовые и сигнальные) 2. делает Золотая Середина. Да и изделия 3. Аркадия Долинского и 4. А.Шумилова имеют множество положительных отзывов. Цифирь моя. 1 - да, хорошие выходники получаются. Кстати, народ, объясните, как SE в 10 кв. см (EI120) выдерживает 6 Вт на выходе? 2 - по ЗС когда-то проводилось сравнение неким тов. из Москвы с КТ66 SE - наши трансы звучали сильно лучше, китайское EI96 32*38 при цене на тогда в 3.5 раза меньше. Причину потом нашли - пластины через одну отожженные, толщ. железа 0.5, и так надо! Тов. делал на продажу усилки, взял 6 пар, так что ошибки не было. Брал бы еще, но мы прекратили; 3 - Аркадий да, мог делать хорошее, и железо он поставлял не людочкино, а более иное; 4 - не знаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted January 5 Share Posted January 5 1 час назад, Карта сказал: Кстати, народ, объясните, как SE в 10 кв. см (EI120) выдерживает 6 Вт на выходе? Железо HiB лента 0.23мм, сечение 19см.кв Выдерживает 40Ватт, на источник 1.8Ком !!! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted January 5 Share Posted January 5 1 час назад, Карта сказал: Причину потом нашли - пластины через одну отожженные, толщ. железа 0.5, и Анизотропной 0.5мм сейчас не делают. Это динамка 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted January 5 Share Posted January 5 3 часа назад, Карта сказал: Аркадий да, мог делать хорошее, и железо он поставлял не людочкино, а более иное.. Аркадий, насколько помню, рассказывал, что перед покупкой материала всегда просматривал спецификации, в т.ч. от производителя стали (Waasner и Eilor Magnetic только штампуют сердечники, где закупается сталь, как правило, не афишируется). И ещё пять копеек - в сегодняшних условиях дорогое железо не всем доступно, многие, как и прежде, ориентируются на ОСМ и аналогичное. Поэтому разговоры про М4, М3, МО-Н и пр. зачастую носят, как заметил А.Резвой в соседней ветке, элемент снобизма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted January 5 Share Posted January 5 3 часа назад, Карта сказал: ...как SE в 10 кв. см (EI120) выдерживает 6 Вт на выходе? В спецификации производителя, как правило, указывается мощность, при которой сердечник входит в насыщении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted January 5 Share Posted January 5 3 часа назад, Карта сказал: ...толщ. железа 0.5 0,5 - это уже другая сталь, М800. Через мои руки проходили трансформаторы ЗС только с пластинами 0,35 M165-35S. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 5 Share Posted January 5 Какие параметры и при каких значениях, в спецификациях производителей, указывают на именно "звуковое" ( сигнальное) назначение железа? Особенно если учесть, что 100 % выпускаемого в мире последние лет 50-60 железа имеет назначением исключительно трансформаторы питания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 5 Share Posted January 5 4 часа назад, Карта сказал: 1 - да, хорошие выходники получаются. Кстати, народ, объясните, как SE в 10 кв. см (EI120) выдерживает 6 Вт на выходе? То есть, сердечник Ш40 х 25 мм? Интересно, кто и зачем/почему такую геометрию делает... Хотя не возбраняется, конечно. Бывает и экзотичнее, например радость мотателя - Ш25х80 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 5 Share Posted January 5 (edited) Что это за железо такое у вас за 2 с лишним тыс ? Я недавно покупал 3425 0.08 мм (по памяти) меньше чем за полторы тыс/кг. Edited January 5 by Ollleg корректировка 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted January 5 Share Posted January 5 10 часов назад, Михаил К. сказал: Мы, Николай Второй, повелеть изволили... На АП был один ... Михаил, успокойтесь, не стоит так рефлексировать, я вам не конкурент. Молча радуюсь за ваш тор о 36 квадратах с мю в 80тыс. при 1,25Тл и всё это счастье при всего-то 12 А/м, с копейками. Супер железо(сплав?) На второй странице вы писАли про тор с 5мА хх и активным в пару Ом, оттуда и пошла беседа. Это не те 5мА, которые вы якобы подали на первички тора и ш силовика, и показали насколько тор меньше намагнитится, вместо подачи одинакового напряжения, скажем 10-20мВ... Пойду я, матчасть поучу, по вашему доброму совету:) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 5 Share Posted January 5 8 часов назад, Xрюн222 сказал: Наглядные осциллограммы есть про то, какие в "шихте" немыслимые искажения тока намагничивания? Наглядные осциллограммы есть про то, какие в "шихте" немыслимые искажения тока намагничивания? Знаете. что уже давно на мощных шихтованых трансах стыки листов косые ? Пластины т.е. на стыках режут под углом сорок пять градусов именно, чтобы уменьшить размеры участков где направление потока не совпадает с направлениями проката. Надо не осцилограммы смотреть, а спектрограммы. Выглядят эти потери как взбрыки на гармониках основной частоты. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted January 5 Share Posted January 5 24 минуты назад, Михаил К. сказал: Знаете. что уже давно на мощных шихтованых трансах стыки листов косые ? Пластины т.е. на стыках режут под углом сорок пять градусов именно, чтобы уменьшить размеры участков где направление потока не совпадает с направлениями проката. Наверно и фото покажите что сами разбирали .... 7 часов назад, Sergio сказал: Да есть много способов, но нам они зачем в трансформаторе накала прямонакальных ламп? И так в полубред дались, совсем-то уж бредятничать? Продолжаете упорствовать ... Бггггг... Ну да ладно .... продолжайте делать накальные сетевые трансы с зазором ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 5 Share Posted January 5 47 минут назад, Алексей сказал: Михаил, успокойтесь, не стоит так рефлексировать, я вам не конкурент. Молча радуюсь за ваш тор о 36 квадратах с мю в 80тыс. при 1,25Тл и всё это счастье при всего-то 12 А/м, с копейками. Супер железо(сплав?) На второй странице вы писАли про тор с 5мА хх и активным в пару Ом, оттуда и пошла беседа. Это не те 5мА, которые вы якобы подали на первички тора и ш силовика, и показали насколько тор меньше намагнитится, вместо подачи одинакового напряжения, скажем 10-20мВ... Пойду я, матчасть поучу, по вашему доброму совету:) Я/мы не понимаю про что вы пишете. Какой то мутный поток сознания ... Там все расписано и на картинке и в тексте. Магнитопровод 125х75х40 мм, 92 шпули, 2 оборота раскладка по часовой, два- против. Итого 4 слоя. Шаг раскладки 1300+15 на слой. И 930 витков и ток ХХ=5.8 мА. Подставив это все в известные формулы получаем мю=36.5 тыс и индуктивность 126 Гн. Вот фото со стр 2, вот картинка на обычную сталь 3408. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 5 Share Posted January 5 13 минут назад, немой сказал: Наверно и фото покажите что сами разбирали .... https://www.arnady.ru/produkciya/magnitoprovod-step-lap там контакты есть все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted January 5 Share Posted January 5 2 минуты назад, Михаил К. сказал: https://www.arnady.ru/produkciya/magnitoprovod-step-lap там контакты есть все. Понятно ... Всё как всегда .... то есть фото Вашего рядом с ториками не будет .... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted January 5 Share Posted January 5 50 минут назад, Михаил К. сказал: Выглядят эти потери как взбрыки на гармониках основной частоты. Можете показать, в каком месте ""взбрыки" у трансформаторов А.Долинского на штампованном М6? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 5 Share Posted January 5 Вопрос к крупнейшим спецам по "шихте" - как так получилось в усилителе от известной фирмы, силовик такая красота на витом железе, а на выходники хиендные сэкономили прям позорно?! Сделали из шихты динамной?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.